Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By markvag
#665701
georgetz έγραψε:εννοείται οτι δικαιολογείται το superspreading σε τέτοιες περιπτώσεις


Δεν είπα φυσικά κάτι τέτοιο, απλά εξήγησα σε ορισμένους γιατί φεύγουν από τα νοσοκομεία. Δεν έγινε κατανοητό βέβαια, αλλά δεν πειράζει, δεν περίμενα κάτι άλλο...

Βέβαια, το προνόμιο των αποδράσεων από τα νοσοκομεία με covid δεν είναι άγνωστο στους ντόπιους, αλλά ας μην χαλάσουμε τη σούπα... Κάποιοι φεύγουν από το νοσοκομείο για να πάνε διακοπές, κάποιοι για να μην πάνε φυλακή, είναι δεδομένο πως το βασικό πρόβλημα είναι οι δεύτεροι, μιας και εκτός από το ότι θα μας χαλάσουν το ορίτζιναλ DNA, θα μας κολλήσουν και covid :inlove:


Επίσης, δεν σταματάει να με διασκεδάζει πως οτιδήποτε δεν μας αρέσει εντάσσεται στα πλαίσια ιδεολογικού παραληρήματος. :inlove:
Άβαταρ μέλους
By kubiak
#665709
trident1971 έγραψε:Nothing to see here, move along

Συγκεκριμένα τα περιστατικά κατανέμονται ως εξής:
Στο Νοσοκομείο “Ευαγγελισμός” νοσηλεύονται αυτή τη στιγμή 66 ασθενείς με κορονοϊό, οι 34 εκ των οποίων είναι αλλοδαποί.
Στο “Σωτηρία” από τους 97 ασθενείς, οι 40 είναι αλλοδαποί και
στο Νοσοκομείο Αναφοράς “Αττικόν” από τους 28 ασθενείς με κορονοϊό, οι 18 είναι αλλοδαποί.

Το πρόβλημα έχει πάρει ανησυχητικές διαστάσεις, καθώς η συντριπτική πλειοψηφία αυτών των ανθρώπων αποτελεί κίνδυνο για τη δημόσια υγεία. Και οι λόγοι είναι πολλοί...

Οι περισσότεροι ζουν σε συνθήκες που δεν ευνοούν την τήρηση των κανόνων υγιεινής, αλλά και τα μέτρα τήρησης των αποστάσεων. Είτε σε Κέντρα Ταυτοποίησης, είτε σε καταλύματα με άλλους συμπατριώτες τους, δεν διαθέτουν καν τα στοιχειώδη μέσα προστασίας και υγιεινής με αποτέλεσμα να μολύνονται μεταξύ τους με μεγάλη ταχύτητα.

Από την άλλη, πολλοί από αυτούς δεν έχουν άδεια παραμονής και επειδή φοβούνται την απέλαση δίνουν ψευδή στοιχεία ταυτότητας στις αρμόδιες αρχές. Παρά τη μεγάλη προσπάθεια, επίσης, που καταβάλλουν ο ΕΟΔΥ και η Γενική Γραμματεία Πολιτικής Προστασίας, στις περισσότερες περιπτώσεις δεν είναι καν σε θέση να δώσουν τα στοιχεία των ατόμων με τους οποίους έχουν έρθει σε επαφή, γεγονός το οποίο δυσχεραίνει την διαδικασία της ιχνηλάτησης.

Ως αποκορύφωμα όλων των παραπάνω, όταν εντοπιστούν, απομακρυνθούν από τον χώρο διαμονής τους και τεθούν σε απομόνωση σε κάποιο νοσοκομείο αναφοράς -όπως προβλέπει το υγειονομικό πρωτόκολλο για τα κρούσματα COVID-19 ανάμεσα αλλοδαπούς- δραπετεύουν από τα νοσοκομεία.

Σύμφωνα με στοιχεία της Γενικής Γραμματείας Πολιτικής Προστασίας μέσα σε μόλις δύο εβδομάδες, έντεκα αλλοδαποί με κορονοϊό “απέδρασαν” από τα νοσοκομεία αναφοράς και αυτή τη στιγμή κυκλοφορούν ανενόχλητοι στην πρωτεύουσα της Αθήνας. Πολλοί από αυτούς δε, λόγω του νεαρού της ηλικίας τους είναι ασυμπτωματικοί, οπότε θεωρούν ότι δεν έχουν λόγο παραμονής στα νοσοκομεία.


https://www.iatropedia.gr/eidiseis/koronoios-attiki-allodapoi-oi-misoi-nosilevomenoi-me-koronoio-sta-tria-megalytera-nosokomeia-anaforas/134608/
Ό,τι συναισθήματα ή πάθη και να εξάπτει ως γεγονός, αυτό που μετράει περισσότερο είναι το πως θα αντιμετωπιστεί...
Άβαταρ μέλους
By trident1971
#665729
markvag έγραψε:
georgetz έγραψε:εννοείται οτι δικαιολογείται το superspreading σε τέτοιες περιπτώσεις


Δεν είπα φυσικά κάτι τέτοιο, απλά εξήγησα σε ορισμένους γιατί φεύγουν από τα νοσοκομεία. Δεν έγινε κατανοητό βέβαια, αλλά δεν πειράζει, δεν περίμενα κάτι άλλο...


Να ενας που ξερει οτι οι συνομιλητές του εδω γνωριζουν ηδη γιατι οι επενδυτες φευγουν απο τα νοσοκομεια. Και ακομα και να μην ηταν τοσο οξυδερκεις οι συνομιλητες, το γραφει το αρθρο.
Αυτο που χρειαζοταν διευκρίνηση ειναι το αν εισαι ΟΚ με το να φευγουν απο τα νοσοκομεια Μαρκο, και εξηγησες οτι εισαι, "μην πανε φυλακη αφου". :metalo:


Anonymous Founder έγραψε:Το superspreading δικαιολογείται μόνον για σοβαρούς λόγους: πχ εκκλησιαστικές λειτουργίες. Τώρα κάτι άλλες αστειότητες που ο άλλος δεν θέλει να πάει φυλακή (μια χαρά είναι οι φυλακές μας) ή ν'απελαθεί (γιατί μήπως από εδώ είναι; ) εγώ τ'ακούω βερεσέ!


Αλλος ενας απο εδω που ξερει πολυ καλα οτι οι συνομιλητες του καταλαβαινουν οτι συνδεει δυο πραγματα ασχετα μεταξυ τους, για να τους βαλει τεχνηεντως στην "μια πλευρα" και να μπορεσει να πει αυτο που θελει. :metalo:
Άβαταρ μέλους
By trident1971
#665731
kubiak έγραψε:https://www.iatropedia.gr/eidiseis/koronoios-attiki-allodapoi-oi-misoi-nosilevomenoi-me-koronoio-sta-tria-megalytera-nosokomeia-anaforas/134608/
Ό,τι συναισθήματα ή πάθη και να εξάπτει ως γεγονός, αυτό που μετράει περισσότερο είναι το πως θα αντιμετωπιστεί...[/quote]

Δεν μπορει να αντιμετωπιστει γιατι οποιοδηποτε τροπος θα ειναι "λαθος"
Αν φευγουν (δικαιολογημενα κλπ) δεν φταινε αυτοι.
Αν τους μαντρωσουν καπου μονους, = φασισμος.
Αν τους αφησουν και κολλησουν απειρο κοσμο, παλι θα φταιει το κρατος που δεν πηρε γιατρους αντι για Rafale.

Αν παρει ενα νησακι ο Ερντογαν, παλι το κρατος θα φταιει που δεν πηρε ΚΑΙ γιατρους ΚΑΙ Rafale κλπ. :lol:
Άβαταρ μέλους
By socratesn
#665733 Fucked up η κατάσταση όπως εξελίσσεται αν ισχύουν τα του άρθρου.

Έπρεπε να προβλεφθεί μία μονάδα υγείας ή έστω κάποιος ειδικός χώρος ΚΑΙ για τυχόν "παράνομους" και μη ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ, γιατί δεδομένα με τις συνθήκες ζωής τόσο στο κέντρο της Αθήνας όσο και στις κατά τόπους δομές, είναι από τις πλέον εκτεθειμένες στον ιό ομάδες άρα ήταν με μαθηματική ακρίβεια βέβαιο πως θα προέκυπταν αργά ή γρηγορα πολλά κρούσματα.

Σε αυτό τον χώρο, ο μόνος τρόπος να μην έχουμε "αποδράσεις" θα ήταν να γίνουν τα στραβά μάτια ως προς τη νομιμότητα ή μη των ασθενών (εξιτήριο όταν περάσουν οι Χ μέρες και μη τον είδατε). Ούτως ή άλλως στο τέλος της ημέρας αφενός δηλώνουν όπως είναι φυσιολογικό ό,τι να ναι στοιχεία, αφετέρου όσο παράνομος και αν είσαι σχετικά με οποιοδήποτε αδίκημα, σου αξίζει η κατάλληλη περίθαλψη (και για τη δική σου ακεραιότητα και για να μην αποτελείς δημόσιο κίνδυνο).

Θεωρώ και εγώ πως σε πρώτο άκουσμα είναι εξοργιστικό το "γίνομαι δημόσιος κίνδυνος για να μη με πιάσουν", αλλά πρέπει επιτέλους ως χώρα να δρούμε πιο έξυπνα για να αποφεύγουμε τέτοια προβλήματα. Πρέπει να έχουμε κατά νου ότι οι περισσότεροι απ' αυτούς τους ανθρώπους βρίσκονται σε ακραία ψυχολογική κατάσταση και κυρίαρχο το ένστικτο καθαρά της επιβίωσης, δεν μπορείς να έχεις απαιτήσεις αντανακλαστικών ομοίων με του μέσου Ευρωπαίου πολίτη.
Άβαταρ μέλους
By mirage
#665734 Η Ελλάδα ζει καταστάσεις Σιγκαπούρης και Αραβικών κρατών + το παράνομο στάτους των καημενων που ζουνε στην Ελλαδα.
Άβαταρ μέλους
By Vagnar
#665743
mirage έγραψε:Η Ελλάδα ζει καταστάσεις Σιγκαπούρης και Αραβικών κρατών + το παράνομο στάτους των καημενων που ζουνε στην Ελλαδα.


Τι έγινε εκεί γιατί δεν το είχα παρακολουθήσει;
Άβαταρ μέλους
By kubiak
#665757
socratesn έγραψε:Fucked up η κατάσταση όπως εξελίσσεται αν ισχύουν τα του άρθρου.
FUBAR & SNAFU...
Άβαταρ μέλους
By kubiak
#665759
trident1971 έγραψε:Δεν μπορει να αντιμετωπιστει γιατι οποιοδηποτε τροπος θα ειναι "λαθος"
Αν φευγουν (δικαιολογημενα κλπ) δεν φταινε αυτοι.
Αν τους μαντρωσουν καπου μονους, = φασισμος.
Αν τους αφησουν και κολλησουν απειρο κοσμο, παλι θα φταιει το κρατος που δεν πηρε γιατρους αντι για Rafale.

Αν παρει ενα νησακι ο Ερντογαν, παλι το κρατος θα φταιει που δεν πηρε ΚΑΙ γιατρους ΚΑΙ Rafale κλπ. :lol:
Υπάρχουν λάθος τρόποι γιατί δεν υπάρχουν λάθος απόψεις, ή, αν θέλεις, όλοι οι τρόποι είναι λάθος γιατί όλες οι απόψεις είναι σωστές, ή, αν επίσης θέλεις, για να είναι όλες οι απόψεις σωστές πρέπει όλοι οι τρόποι να είναι λάθος...

(ο)(ο) & --<--@
Άβαταρ μέλους
By georgetz
#665781
Vagnar έγραψε:
mirage έγραψε:Η Ελλάδα ζει καταστάσεις Σιγκαπούρης και Αραβικών κρατών + το παράνομο στάτους των καημενων που ζουνε στην Ελλαδα.


Τι έγινε εκεί γιατί δεν το είχα παρακολουθήσει;


δεν ξέρω τι εννοεί ο Μιράγκε αλλά επειδή έχω και φίλη εκεί (Σιγκαπούρη) , γίνεται τρελή ιχνηλάτηση, μάσκα και πολύ τεστ

fun fact, τέλη Ιανουαρίου μου είχε στείλει φωτό με μάσκα όταν ήταν σε ΜΜΜ και σκέφτηκα "τι τραβάνε οι άνθρωποι ρε φίλε, κρίμα"

που να ήξερα :lipsealed:
Άβαταρ μέλους
By mirage
#665787 Το δεύτερο κύμα της Σιγκαπούρη αφορούσε σχεδόν αποκλειστικά μετανάστες εργατες που ζούνε στοιβαγμένοι σε compounds . Η κοινότητα οπως μου λεει φίλη μου δεν επηρεάστηκε ιδιαίτερα απο το δεύτερο κύμα. Απο εκει και πέρα τα μέτρα ηταν και ειναι αυστηρά αλλα αυτο δεν απέτρεψε την διασπορά σε τέτοιες δομές.
Για τα Αραβικά κράτη ισχύουν τα ιδια και χειρότερα για τους εργάτες απο Ινδία, Bangladesh κλπ.
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#665803 Η ενοχοποίηση της κοινωνίας, ο χειρότερος λαϊκισμός

https://www.protothema.gr/blogs/giannis ... laikismos/
Άβαταρ μέλους
By trident1971
#665809 Βρεθηκα σε ψιλικατζιδικο σε κοντινη γειτονια πριν λιγο.

Ο μονος που μπηκε με μασκα ημουν εγω, η ψιλικατζου (νεαρη) την ειχε στο σαγωνι και την εβαλε μολις με ειδε.

Μεχρι να βγαλω λεφτα κλπ, μπηκε πατερας με 5-6 ετων κορη, και οι δυο χωρις μασκα, και τη ρωτουσε, να παρουμε αυτο η εκεινο... βγηκα, εμειναν μεσα λιγο, μεχρι να ψωνισουν ηρθε αλλη κυρια με παιδακι, παλι χωρις μασκα, μολις βγηκαν οι αλλοι, μπηκαν αυτοι.

Δεν υπαρχει σωτηρια με αυτα τα ζωντανα.
Άβαταρ μέλους
By gianik
#665812 Οι χειρότεροι ειναι κάτι μπαρμπάδες σε προποτζιδικα, καφενεια κλπ.... Ουτε 1 να φοράει μάσκα..
Αντίθετα, βλέπω νέους γονείς στην ηλικία μου, έξω από φροντιστήρια, κλπ δραστηριότητες, περιμένοντας τα παιδιά τους, ΟΛΟΙ φοράνε...


.