Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By Serf
#630694
markvag έγραψε:Αναταράξεις στον χωροχρόνο (πχ βαρυτικά κύματα) πάλι με την ταχύτητα του φωτός, το να καταστραφεί η δομή του χωροχρόνου, μπορεί με όποια ταχύτητα θέλει.


Δυσκολεύομαι παρά πολύ, για την ακρίβεια αδυνατώ, να αντιληφθώ όλα όσα εμπλέκουν χωροχρόνο/κτλ

< Note >
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#630697 δουλεύεις στερείσαι αγωνίζεσαι ματώνεις και τσακ , τα πάντα καταστρέφονται σε μια στιγμή.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#630761
Serf έγραψε:
markvag έγραψε:Αναταράξεις στον χωροχρόνο (πχ βαρυτικά κύματα) πάλι με την ταχύτητα του φωτός, το να καταστραφεί η δομή του χωροχρόνου, μπορεί με όποια ταχύτητα θέλει.


Δυσκολεύομαι παρά πολύ, για την ακρίβεια αδυνατώ, να αντιληφθώ όλα όσα εμπλέκουν χωροχρόνο/κτλ

< Note >


Welcome to the club :lol: :lol:

Ένα βασικό πάντως είναι πως ο ίδιος ο χωροχρόνος δεν έχει κανένα όριο ταχύτητας. Το κοσμικό όριο ταχύτητας (η ταχύτητα του φωτός) αφορά αντικείμενα (με ύλη ή χωρίς) που κινούνται εντός του χωροχρόνου. Ο ίδιος ο χωροχρόνος μπορεί να κινηθεί (να διασταλεί πχ) με ότι ταχύτητα θέλει. Γι' αυτό και τα αντικείμενα που είναι αρκετά μακριά από εμάς απομακρύνονται από εμάς με ταχύτητα μεγαλύτερη του φωτός και άρα είναι για πάντα αόρατα για εμάς. Γιατί διαστέλλεται ο χωροχρόνος με τέτοια ταχύτητα.

Ως εκ τούτου, μία ιδέα για να ταξιδέψει κανείς με ταχύτητες μεγαλύτερες του φωτός είναι να χρησιμοποιήσει αρνητική ενέργεια (που δεν είμαστε σίγουροι πως υπάρχει) για να κάμψει τον χωροχρόνο και, χωρίς να παραβιάσει το όριο ταχύτητας, να ταξιδέψει στην πράξη με ταχύτητες πολύ μεγαλύτερες από αυτή του φωτός. Σκέψου το κάπως έτσι:

Εικόνα

Όπου, υπό κανονικές συνθήκες, για να πάμε από τη μία άκρη στην άλλη θα πρέπει να ταξιδέψουμε (με μέγιστη ταχύτητα αυτή του φωτός) κατά μήκος της καμπύλης που απεικονίζεται. Έτσι όμως όπως είναι αυτή η δομή, μπορούμε να πάμε "από τον παράδρομο" κατευθείαν από τη μία άκρη στην άλλη, χωρίς να περάσουμε από τα υπόλοιπα σημεία. Έτσι, δεν παραβιάζουμε το όριο ταχύτητας (την ταχύτητα του φωτός), μιας και σε σχέση με τον γύρω μας χωροχρόνο δεν κινούμαστε ποτέ με ταχύτητα μεγαλύτερη από του φωτός, αλλά και φτάνουμε στον προορισμό μας πολύ γρηγορότερα από το φως που ακολουθεί την κλασσική διαδρομή.

Η εικόνα βέβαια είναι για την σκουληκότρυπα, αλλά η ιδέα είναι αρκετά κοντά. Συστολή του χωροχρόνου εμπρός μας και διαστολή του πίσω μας. Σαν να θέλεις να πιάσεις κάτι στην άκρη ενός σεντονιού και, αντί να πηγαίνεις εσύ προς τα εκεί, να τραβάς το σεντόνι προς το μέρος σου, φέρνοντας το αντικείμενο που θέλεις να φτάσεις.

Το αστείο είναι πως έχει υπολογιστεί και το πόση αρνητική ενέργεια θα χρειαστεί. Και ενώ αρχικά ο υπολογισμός ήταν πως ένα διαστημόπλοιο για να διασχίσει τον γαλαξία θέλει ενέργεια περισσότερη από το σύνολο μάζας/ενέργειας (ας μην ξεχνάμε πως ο Einstein απέδειξε πως η ενέργεια και η μάζα είναι ισοδύναμες, με την εξίσωση E=mc2) που υπάρχει στο ορατό σύμπαν ( :lol: λιιιιίγο παραπάνω απ' όσο μας περισσεύει δηλάδή :lol: ), εν τέλει, μεταγενέστεροι υπολογισμοί μείωσαν το μέγεθος στο αντίστοιχο των 3 ηλιακών μαζών (και πάλι... ένα κλικ παραπάνω απ' όσο διαθέτουμε :lol: ), μέχρι κάπου στα 700kg ή και λιγότερο, που είναι λογικό και ίσως κάποια στιγμή το καταφέρουμε... Μένει τώρα να βρούμε αν υπάρχει η αρνητική ενέργεια... :adminpower: :lol:


Σημειώνω πως ο χωροχρόνος φυσιολογικά κάμπτεται από την παρουσία μάζας (και ενέργειας) και φυσικά οτιδήποτε κινείται σε αυτόν, ακολουθεί τις όποιες καμπυλώσεις του, δες για παράδειγμα την παρακάτω εικόνα:

Εικόνα

Ή αυτή:

Εικόνα

Αν και το πιο σωστό είναι να το φανταζόμαστε τρισδιάστατο:

Εικόνα
Άβαταρ μέλους
By JimClark
#630762
markvag έγραψε: είναι να χρησιμοποιήσει αρνητική ενέργεια (που δεν είμαστε σίγουροι πως υπάρχει)


Υπάρχει υπάρχει! Πέρνα από τα topics πολιτική, μηνιν άηδε, μικροπολιτική κτλ :lol: :lol: :lol: :lipsealed: :lol:
Άβαταρ μέλους
By Serf
#630789 Διαγραμματικά το καταλαβαίνω (λέμε τώρα). Αδυνατώ να το συλλάβω ως πραγματικότητα. Οι κοινωνίες μας είναι θεμελιωμένες στην ενιαία αντίληψη του χρόνου. Δεν μπορώ να φανταστώ τι σημαίνει να περνάνε για εμένα πέντε χρόνια αλλά για εσένα τρία.

Και μιας που πιάσαμε τέτοια συζήτηση, σκεφτόμενος ώρες-ωρες τι θα συμβεί μόλις ξεκινήσουμε τα διαπλανητικά ταξίδια, συνειδητοποιώ ότι πρακτικά θα έχουμε επιστροφή στο παρελθόν. Όπως κάποτε η ανθρωπότητα ήταν αποκομμενη επί γης, σάλπαρε ο χ εξερευνητής και ενδεχομένως κανείς δεν άκουγε πάλι νέα του, κάπως έτσι φαντάζομαι το μέλλον όπου εξερευνητές θα επισκέπτονται άλλους πλανήτες.

By the way, σε σειρές τύπου σταρ τρεκ πως εξηγούν τη δυνατότητα άμεσης επικοινωνίας σε τεράστιες αποστάσεις, όταν το οποίο ηλεκτρομαγνητικό ή άλλο κύμα περιορίζεται από την ταχύτητα του ήχου;;;

< Note >
Άβαταρ μέλους
By kubiak
#630799
Serf έγραψε:By the way, σε σειρές τύπου σταρ τρεκ πως εξηγούν τη δυνατότητα άμεσης επικοινωνίας σε τεράστιες αποστάσεις, όταν το οποίο ηλεκτρομαγνητικό ή άλλο κύμα περιορίζεται από την ταχύτητα του ήχου;;;
Αν έχεις όρεξη: Suspace (Star Trek) | wikipedia
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#630802
Serf έγραψε:By the way, σε σειρές τύπου σταρ τρεκ πως εξηγούν τη δυνατότητα άμεσης επικοινωνίας σε τεράστιες αποστάσεις, όταν το οποίο ηλεκτρομαγνητικό ή άλλο κύμα περιορίζεται από την ταχύτητα του ήχου;;;


Ταχύτητα του φωτός εννοείς μάλλον.
Άβαταρ μέλους
By Serf
#630807
REALZEUS έγραψε:
Serf έγραψε:By the way, σε σειρές τύπου σταρ τρεκ πως εξηγούν τη δυνατότητα άμεσης επικοινωνίας σε τεράστιες αποστάσεις, όταν το οποίο ηλεκτρομαγνητικό ή άλλο κύμα περιορίζεται από την ταχύτητα του ήχου;;;


Ταχύτητα του φωτός εννοείς μάλλον.
Όχι μάλλον. Σίγουρα :)

< Note >
Άβαταρ μέλους
By markvag
#630824
JimClark έγραψε:
markvag έγραψε: είναι να χρησιμοποιήσει αρνητική ενέργεια (που δεν είμαστε σίγουροι πως υπάρχει)


Υπάρχει υπάρχει! Πέρνα από τα topics πολιτική, μηνιν άηδε, μικροπολιτική κτλ :lol: :lol: :lol: :lipsealed: :lol:


:lol: :lol:

Μόνο με 2-3 θέματα εδώ πέρα μπορούμε να ταξιδέψουμε σε 2 μέρες μέχρι τον γαλαξία της Ανδρομέδας. :rtfm:

Serf έγραψε:Διαγραμματικά το καταλαβαίνω (λέμε τώρα). Αδυνατώ να το συλλάβω ως πραγματικότητα. Οι κοινωνίες μας είναι θεμελιωμένες στην ενιαία αντίληψη του χρόνου. Δεν μπορώ να φανταστώ τι σημαίνει να περνάνε για εμένα πέντε χρόνια αλλά για εσένα τρία.


Μην αγχώνεσαι, είναι τελείως εκτός του τι θεωρούμε φυσιολογικό... :lol: Δεν νομίζω πολλοί άνθρωποι να μπορούν να το κατανοήσουν στην πραγματικότητα και το τι συνέπειες μπορεί να έχει εάν είναι ένα φαινόμενο καθημερινό. Αν για παράδειγμα είναι απλή καθημερινότητα να βλέπεις τον πατέρα που πήγε ένα διαστημικό ταξίδι να γυρνάει 5 χρόνια πιο μεγάλος για να βρει τον εγγονό του να πεθαίνει από βαθιά γεράματα... :lol: Μία πολύ καλή απεικόνιση του φαινομένου είναι στην ταινία interstellar, όπου (εκτός από μία πολύ καλή απεικόνιση μίας μαύρης τρύπας, βασισμένη μάλιστα στη θεωρία, πριν πάρουμε την πρώτη φωτογραφία από μία μαύρη τρύπα - για το τι ακριβώς σημαίνει εξαιρετική εξήγηση είναι αυτή), όπου κάποιοι αστροναύτες προσγειώνονται σε έναν πλανήτη σε τροχιά γύρω από μία μαύρη τρύπα. Επιστρέφουν μετά από μία μέρα στο διαστημόπλοιό τους που ήταν σε τροχιά λίγο πιο μακριά για να βρουν τον σύντροφό τους να έχει γεράσει κάποιες δεκαετίες, αφού κοντά στο τρομακτικό βαρυτικό πεδίο μίας μαύρης τρύπας τα φαινόμενα αυτά είναι πολύ πιο έντονα...

Βέβαια, τη διαστολή του χωροχρόνου την βλέπουμε καθημερινά. Το σύστημα GPS βασίζεται σε πολύ ακριβή μέτρηση του χρόνου που κάνει το ραδιοσήμα μεταξύ του δέκτη του κινητού μας και των δορυφόρων. Και επειδή οι δορυφόροι είναι σε μεγαλύτερη απόσταση από το κέντρο βάρους της γης σε σχέση με το κινητό μας (και κινούνται με μεγαλύτερη ταχύτητα), ο χρόνος κυλάει ελαφρώς διαφορετικά γι' αυτούς. Και ανά τακτά χρονικά διαστήματα πρέπει να διορθώνονται τα ρολόγια τους (κατά 1 δευτερόλεπτο) για να συμφωνούν με τα ρολόγια στη γη.

Και σημειώνω πως αυτό είναι το απλό (σχετικά) φαινόμενο που περιγράφεται από τη θεωρία της σχετικότητας. Υπάρχει και η κβαντική θεωρία, που όπως είπε και ένας γνωστός (με Νόμπελ στην κβαντική φυσική):

If you think you understand quantum mechanics, you don't understand quantum mechanics.


:lol: :lol:

Serf έγραψε:Και μιας που πιάσαμε τέτοια συζήτηση, σκεφτόμενος ώρες-ωρες τι θα συμβεί μόλις ξεκινήσουμε τα διαπλανητικά ταξίδια, συνειδητοποιώ ότι πρακτικά θα έχουμε επιστροφή στο παρελθόν. Όπως κάποτε η ανθρωπότητα ήταν αποκομμενη επί γης, σάλπαρε ο χ εξερευνητής και ενδεχομένως κανείς δεν άκουγε πάλι νέα του, κάπως έτσι φαντάζομαι το μέλλον όπου εξερευνητές θα επισκέπτονται άλλους πλανήτες.


Ακριβώς. Με τη φυσική που γνωρίζουμε σήμερα, εκτός εάν καταστεί εφικτό το ταξίδι γρηγορότερα από το φως, οποιοδήποτε ταξίδι εκτός του ηλιακού συστήματος είναι ταξίδι χωρίς επιστροφή.

Serf έγραψε:By the way, σε σειρές τύπου σταρ τρεκ πως εξηγούν τη δυνατότητα άμεσης επικοινωνίας σε τεράστιες αποστάσεις, όταν το οποίο ηλεκτρομαγνητικό ή άλλο κύμα περιορίζεται από την ταχύτητα του ήχου;;;

< Note >


Γενικά, με κάποια "μαγική" τεχνολογία, όπως το υπερδιάστημα ή κάτι ανάλογο... Προς το παρόν δεν έχουμε κάτι που να υποστηρίζει την επικοινωνία ταχύτερα από την ταχύτητα του φωτός, εκτός ίσως από το φαινόμενο της κβαντικής διεμπλοκής, το οποίο όμως δεν φαίνεται να μπορεί να υποστηρίξει αμφίδρομη επικοινωνία. Ποιος ξέρει όμως;;; :s_dunno Ίσως στο μέλλον (κοντινό ή μακρινό) αυτό αλλάξει. Και ο Jim Clark του 2250 να μπορεί να μας στέλνει φωτογραφίες από τις εκδρομές του στον δορυφόρο ενός αέριου γίγαντα σε τροχιά γύρω από ένα αστέρι σαν τον ήλιο στον αστερισμό του Πήγασου.
Άβαταρ μέλους
By Serf
#631644 Έχει δει κάποιος το https://youtu.be/DiVN-GFYLGo ;;

< Note >
Άβαταρ μέλους
By Serf
#637393 Έχω κολλήσει! Είδα το απόγευμα το πρώτο επεισόδιο και τώρα είμαι στα μέσα του δεύτερου. Απλά παραδείγματα για να εξηγηθούν ενίοτε περίπλοκες έννοιες.

< Note >
Άβαταρ μέλους
By cabala10
#637417 πολυ σπαστικος σε συνεντευξεις

απλα σπαστικος οταν δινει διατριβες

δεν τον αντεχω σε ντοκυμαντερ

χιλιες φορες brian cox τα εξηγει πολυ καλυτερα και με εναν τονο που σε κανει να μπεις στο πετσι του θεματος
Άβαταρ μέλους
By Serf
#637592 Τι βλέπουμε όταν "κοιτάμε" μία μαύρη τρύπα: