Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By otso
#618275 Τωρα σοβαρα οταν εγραψα για πολιτικες παρωπιδες εννοουσα μονο για ζεους;
Γεγονος κυριε Γρηγορη οτι τους δεξιους τους γνωριζαμε και δεν τους φοβομαστε , εκει που φοβηθηκε το ματι μας
ηταν με τους αριστερους που ηταν φιλοι μας .
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#618277
otso έγραψε:Τωρα σοβαρα οταν εγραψα για πολιτικες παρωπιδες εννοουσα μονο για ζεους;
Γεγονος κυριε Γρηγορη οτι τους δεξιους τους γνωριζαμε και δεν τους φοβομαστε , εκει που φοβηθηκε το ματι μας
ηταν με τους αριστερους που ηταν φιλοι μας .

Δεν σχολίασα τις δικές σου παρωπίδες, άλλων. :s_blush

Όσο για το τελευταίο, έχεις απόλυτο δίκιο. Αλλά δεν νομίζω πως ο ΣΥΡΙΖΑ εκπροσωπεί γενικώς τους αριστερούς πλέον, ένα διαφορετικό ΠΑΣΟΚ είναι και η πολιτική του -προσπαθεί- να είναι κεντρώα.
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#618279
bibendum έγραψε:Φυσικα το κακο δεν ειναι οτι η μητερα σου με αυτη τη συνταξη εχει τη δυνατοτητα να μενει σ ενα αξιοπρεπες περιβαλλον. Το κακο ειναι οτι βγαινει ο πατος του καθενος για το τιποτα.

Δεν θα ενοιωθες καλυτερα αν η μητερα σου επαιρνε 0 συνταξη, ηταν πεταμενη στο δρομο και η κοπελα σου εβγαζε 700 ευρω.


Η μόνη εναλλακτική του να παίρνουν οι συνταξιούχοι περισσότερα από τους εργαζόμενους είναι το να μην παίρνουν απολύτως τίποτα;
Πιστεύω πως μπορούμε να έχουμε αρκετές ενδιάμεσες και απείρως πιο λογικές καταστάσεις.
Η κατάργηση της 13ης σύνταξης (με πρόνοια για όσους όντως χρειάζονται επιπλέον βοήθεια -η δική μου μητέρα δεν την χρειάζεται) θεωρώ πως είναι ένα βήμα στη σωστή κατεύθυνση.
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#618289 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
By markvag
#618292
bibendum έγραψε:
Χρήστος Λάππας έγραψε:Ποιοι θα το λένε; Σίγουρα όχι οι νέοι εργαζόμενοι των 600 και 700€ οι οποίοι και δουλεύουν και παίρνουν λιγότερα από τους συνταξιούχους.

Η κοπέλα μου δουλεύει (της βγαίνει ο πάτος βασικα) για κάτι λιγότερο από 700 τον μήνα. Η μάνα μου από την σύνταξη χηρείας παίρνει περισσότερα από αυτή χωρίς να έχει δουλέψει μια μέρα στη ζωή της. Εμένα προσωπικά με συμφέρει γιατί πληρώνω 900/μήνα για την μονάδα που την φροντίζει, και κάθε Ευρώ μας βοηθάει να παίρνουμε ανάσες, αλλά αυτό δεν είναι ούτε «κοινωνικά δίκαιο», ούτε έχει ψήγμα λογικής.


Φυσικα το κακο δεν ειναι οτι η μητερα σου με αυτη τη συνταξη εχει τη δυνατοτητα να μενει σ ενα αξιοπρεπες περιβαλλον. Το κακο ειναι οτι βγαινει ο πατος του καθενος για το τιποτα.

Δεν θα ενοιωθες καλυτερα αν η μητερα σου επαιρνε 0 συνταξη, ηταν πεταμενη στο δρομο και η κοπελα σου εβγαζε 700 ευρω.


Ο αγώνας προς τα κάτω δεν συμφέρει κανέναν απ' όσους συμμετέχουν, παρά μόνο αυτούς που ΔΕΝ συμμετέχουν. Και δεν νομίζω κάποιος εδώ μέσα να μην συμμετέχει.

Αν κάποιοι πιστεύουν πως η μείωση των συντάξεων θα φέρει αύξηση μισθών, μπορούν να το πιστεύουν, ελεύθερη χώρα είμαστε, αλλά η πολύ πρόσφατη εμπειρία τους διαψεύδει (και όχι μόνο μία φορά). Η όποια μείωση των συντάξεων (που θα έρθει, το πολύ σε 2 χρόνια) δεν θα είναι για να μειωθούν οι εισφορές (και άρα να αυξηθούν οι μισθοί, αρχικά τουλάχιστον), αλλά για να μειωθούν τα ελλείμματα των ταμείων.

Ο ΜΟΝΟΣ τρόπος για αύξηση των μισθών είναι η αύξηση της κατανάλωσης στην οικονομία (να πέσουν χρήματα που λέμε και στο χωριό μου), που θα οδηγήσει σε πτώση της ανεργίας και αύξηση των μισθών. Αν πιστεύει κανείς πως υπάρχει άλλος τρόπος (μέσω περικοπών) και πάλι η πρόσφατη ιστορία τον διαψεύδει, αλλά ΟΚ. Αυτό βέβαια δεν επιτυγχάνεται με μειώσεις φόρων ή εισφορών (γιατί θα χρειαστούν πάνω κάτω αντίστοιχες περικοπές σε άλλα κονδύλια για να βγει το μαγαζί)
Άβαταρ μέλους
By 224v
#618298 Μα για να πέσουν χρατα θα πρέπει όποιος τα έχει διαθέσιμα να πιστέψει ότι θα βγάλει κάποιο κέρδος. Εάν δεν.... το πιστέψει κανένας άλλος δεν θα φέρει. Οπότε τι προτείνεις για γίνει ώστε να έρθουν λεφτά??? Ρεαλιστικά βέβαια....

< Note >
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#618299
markvag έγραψε:Αν κάποιοι πιστεύουν πως η μείωση των συντάξεων θα φέρει αύξηση μισθών, μπορούν να το πιστεύουν, ελεύθερη χώρα είμαστε, αλλά η πολύ πρόσφατη εμπειρία τους διαψεύδει.

Δε θα φέρει αύξηση μισθών αλλά δε θα οδηγήσει και σε αύξηση τιμών , τουλάχιστον όσες αφορούν αμοιβές ελεύθερων επαγγελματιών.
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#618301
otso έγραψε:τους δεξιους τους γνωριζαμε και δεν τους φοβομαστε

Τους γνωρίζατε και δεν τους φοβόσαστε; Σόρι αλλά δε γίνεται να συμβαίνουν και τα 2 μαζί. Ή δεν τους γνωρίζεις ή τους φοβάσαι ή είσαι στο φαγοπότι και δε σε νοιάζει. Άλλο ενδεχόμενο δεν παίζει.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#618309
224v έγραψε:Μα για να πέσουν χρατα θα πρέπει όποιος τα έχει διαθέσιμα να πιστέψει ότι θα βγάλει κάποιο κέρδος. Εάν δεν.... το πιστέψει κανένας άλλος δεν θα φέρει. Οπότε τι προτείνεις για γίνει ώστε να έρθουν λεφτά??? Ρεαλιστικά βέβαια....

< Note >


Οι τρόποι είναι συγκεκριμένοι, αλλά εδώ είχαμε καταλήξει πως όλοι είναι αδύνατοι, άρα δεν προτείνω τίποτα. Απλά κάνω μια διαπίστωση.
Άβαταρ μέλους
By 224v
#618320
markvag έγραψε:
224v έγραψε:Μα για να πέσουν χρατα θα πρέπει όποιος τα έχει διαθέσιμα να πιστέψει ότι θα βγάλει κάποιο κέρδος. Εάν δεν.... το πιστέψει κανένας άλλος δεν θα φέρει. Οπότε τι προτείνεις για γίνει ώστε να έρθουν λεφτά??? Ρεαλιστικά βέβαια....

< Note >


Οι τρόποι είναι συγκεκριμένοι, αλλά εδώ είχαμε καταλήξει πως όλοι είναι αδύνατοι, άρα δεν προτείνω τίποτα. Απλά κάνω μια διαπίστωση.
Άρα τι κουβεντιάζουμε εδώ μέσα, αν δεν υπάρχουν τρόποι...
Περιμένουμε το τέλος...
Τόσος πεσιμισμός ????, Μόνο και μόνο για να μην γίνει προσπάθεια προσέλκυσης κεφαλαίων, γιατί αυτό δεν θα οφελισει τις αριστερές θεωρίες που θέλουν επιτυχίες μόνο αν το κράτος έχει τα μέσα παραγωγής. Υπομονή λοιπόν μερικές δεκαετίες για να ξαναδιαψευστουν....

< Note >
Άβαταρ μέλους
By markvag
#618337 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
By markvag
#618338 In other news...


Φ. Γεννηματά: Σημίτης, Βενιζέλος, Γ. Παπανδρέου για Πρόεδρος της Δημοκρατίας

Εικόνα

Και οι τρεις πρώην πρόεδροι του ΠΑΣΟΚ, ο Κώστας Σημίτης, ο Ευάγγελος Βενιζέλος και ο Γιώργος Παπανδρέου πληρούν τις προϋποθέσεις γι' αυτή την θέση, γιατί έβαλαν πλάτη στα δύσκολα για τη χώρα» τόνισε η κ. Γεννηματά


Εικόνα


Πόνους. Ανοίξτε με δική σας ευθύνη.

Εικόνα
Άβαταρ μέλους
By 224v
#618349 Καμαρωτες.... Απλά καίει πρόσωπα...
Το βασικό σήμερα είναι ότι θα ψηφίσουν για τους απόδημους.. όλοι σχεδόν, και ο ΣΎΡΙΖΑ φυσικά αφού τον παρέσυρε το ΚΚΕ.

< Note >
Άβαταρ μέλους
By Zorz
#618370
markvag έγραψε:
Και οι τρεις πρώην πρόεδροι του ΠΑΣΟΚ, ο Κώστας Σημίτης, ο Ευάγγελος Βενιζέλος και ο Γιώργος Παπανδρέου πληρούν τις προϋποθέσεις γι' αυτή την θέση, γιατί έβαλαν πλάτη στα δύσκολα για τη χώρα» τόνισε η κ. Γεννηματά



Κοίταξε, μετά από αυτό τίποτα πλέον δεν μου κάνει εντύπωση.

Εικόνα