elteo έγραψε:Εγώ δεν θα την εμπιστευομουν σε καμία περίπτωση. Πολλά θαλασσοδανεια σε φίλους και γνωστούς.Βλέπω οι άλλες δίνουν περί το 0,5% και αυτή 1,5%, το τριπλό επιτόκιο δηλαδή. Για αυτό και ρώτησα.
mousatos έγραψε:Ειλικρινά δεν περίμενα να υπάρχει άνθρωπος που να νομίζει οτι θα καταρρεύσει τράπεζα στην Ελλάδα το 2019.Σίγουρα πολλοί περισσότεροι από όσοι υπήρχαν πριν από 10 χρόνια που όλοι έλεγαν αγόρασε τράπεζα αποκλείεται να σου πάει στραβά.....
Και επισης ολες οι τραπεζες εχουν κανει χατηρακια (ή τα στραβα ματια) σε κομματα, επιχειρηματιες κτλ...
Απλα το μπαμ με την Attica εσκασε λογω της κοντρας κυβερνησης-Στουρναρα. Μεχρι και απο το ΧΑΑ βγηκαν για λιγες μερες οι μετοχες της.
Τα δικά μας δικά μας και τα δικά σας δικά μας. Αν η ισοτιμία φράγκου-ευρώ πήγαινε καλά, εννοείται θα χρησιμοποιούσαμε αυτή που ίσχυε την ώρα των πληρωμών. Τώρα, όμως, που πήγε κατά διαόλου, έπρεπε να πληρώνουν με αυτή που ίσχυε κατά την υπογραφή της σύμβασης!!!
Στην αίτησή της ζητούσε να κριθεί άκυρος ως καταχρηστικός ο όρος της δανειακής συμβάσεως σε ξένο νόμισμα (ελβετικό φράγκο) με ρήτρα αποπληρωμής είτε στο ξένο νόμισμα είτε σε ευρώ, με βάση την ισοτιμία αυτού προς το ξένο νόμισμα κατά τον χρόνο πληρωμής, και να αναγνωρισθεί, ως μόνη ισχύουσα ρήτρα μετατροπής σε ευρώ του οφειλομένου στο ξένο νόμισμα ποσού, η συναλλαγματική ισοτιμία των δύο νομισμάτων, που ίσχυε κατά τον χρόνο εκταμιεύσεως του ποσού που χορηγήθηκε από την τράπεζα.
< Note 4 >
Εδώ είχαμε την περίπτωση "τραπεζικοί" να πουλάνε ένα σύνθετο χρηματοπιστωτικό προϊόν σε άτομα ως επί το πλείστον ανίδεα για τους κινδύνους που αναλάμβαναν,
ως το νέο hot δανειάκι που τα κάνει όλα και έχει και την εγγύηση των Ελβετόψυχων.
Γιατί δεν ήταν απλά δάνεια με τον κλασσικό κίνδυνο επιτοκίου αλλά αντιμετώπιζαν έκθεση και σε συναλλαγματικό κίνδυνο.
(Για να καταλάβουμε, η αγορά συναλλάγματος είναι η πιο ευμετάβλητη στον γαλαξία).
Με λίγα λόγια οι τύποι πουλούσαν κάτι με ρίσκο τύπου μετοχής και το διαφήμιζαν ως δάνειο ασφαλέστερο από τα κανονικά δάνεια.
Και το επιπλέον major ζητηματάκι είναι ότι οι τράπεζες διαχειρίζονται τις καταθέσεις άλλων, επομένως "κανονικά" θα έπρεπε τέτοια πραγματάκια να μην τα κάνουν, ήτοι να παίζουν τις καταθέσεις* των άλλων στα ζάρια. Αλλά αυτά στον καπιταλισμό είναι ψιλά γραμματάκια που βρέξει χιονίσει θα σε διασώσει ο φορολογούμενος.
sknipper έγραψε:H Attica είναι σοβαρή τράπεζα ή θα μας τα φάει;
link - kathimerini
εγώ θα φοβόμουν να περάσω απ'έξω
Red Garland έγραψε:Καλά όχι ακριβώς.
Εδώ είχαμε την περίπτωση "τραπεζικοί" να πουλάνε ένα σύνθετο χρηματοπιστωτικό προϊόν σε άτομα ως επί το πλείστον ανίδεα για τους κινδύνους που αναλάμβαναν,
ως το νέο hot δανειάκι που τα κάνει όλα και έχει και την εγγύηση των Ελβετόψυχων.
Γιατί δεν ήταν απλά δάνεια με τον κλασσικό κίνδυνο επιτοκίου αλλά αντιμετώπιζαν έκθεση και σε συναλλαγματικό κίνδυνο.
(Για να καταλάβουμε, η αγορά συναλλάγματος είναι η πιο ευμετάβλητη στον γαλαξία).
Με λίγα λόγια οι τύποι πουλούσαν κάτι με ρίσκο τύπου μετοχής και το διαφήμιζαν ως δάνειο ασφαλέστερο από τα κανονικά δάνεια.
Και το επιπλέον major ζητηματάκι είναι ότι οι τράπεζες διαχειρίζονται τις καταθέσεις άλλων, επομένως "κανονικά" θα έπρεπε τέτοια πραγματάκια να μην τα κάνουν, ήτοι να παίζουν τις καταθέσεις* των άλλων στα ζάρια. Αλλά αυτά στον καπιταλισμό είναι ψιλά γραμματάκια που βρέξει χιονίσει θα σε διασώσει ο φορολογούμενος.
Έχεις δίκιο 100%, αλλά, αν κατάλαβα καλά, αυτή η απόφαση δεν αφορά την αγωγή για την ευθύνη των τραπεζών, αλλά την αγωγή για την ισοτιμία. Νομίζω ότι η απόφαση για την πρώτη αγωγή θα βγει αργότερα.
Η περίπτωση των δανείων αυτών είναι και μια ένδειξη του τι θα γινόταν αν επιστρέφαμε στη Δραχμή
Γιατί υπήρχε προηγούμενο με δάνεια σε επιχειρήσεις σε Γιεν και οι τραπεζουπάλληλοι γνώριζαν ότι πολλοί την είχαν φάει...
We are such stuff as dreams are made on and our little life is rounded with a sleep.
Red Garland έγραψε:Καλά όχι ακριβώς.
Εδώ είχαμε την περίπτωση "τραπεζικοί" να πουλάνε ένα σύνθετο χρηματοπιστωτικό προϊόν σε άτομα ως επί το πλείστον ανίδεα για τους κινδύνους που αναλάμβαναν,
Ακριβώς αυτό είναι το πρόβλημα.
Red Garland έγραψε: Αλλά αυτά στον καπιταλισμό είναι ψιλά γραμματάκια που βρέξει χιονίσει θα σε διασώσει ο φορολογούμενος.
Και αυτό είναι πρόβλημα, αλλά άλλη πονεμένη ιστορία και πολύ πιο μεγάλη...
Citroen C4 Picasso 1,8 => Η (Γουρου)Νίτσα => Πωλήθηκε!
MWB 320i Ε90 => Η μπεμπέκα
τις διοικήσεις των τραπεζών για να βγάλουν τέτοια προϊόντα και να τα διαφημίζουν με το ζόρι
και την ΤτΕ να κάνει τα στραβά μάτια?
Διότι στην πράξη:
Έχουμε από τη μία τις Τράπεζες που διαχειρίζονται το χρήμα άλλων και έχουν πλήρη γνώση των κινδύνων(εξαιρείται η Τράπεζα Αττικής ) οι οποίες βγάζουν ένα προϊόν με μεγάλο κίνδυνο υπο το μανδύα ενός απλού στεγαστικού δανείου με την "ασφάλεια" της Ελβετίας και όχι π.χ του Βουλγάρικου Λέβα.
Από την άλλη, καταναλωτές ποτισμένοι με διαφημίσεις ολιμερίς και ολονυχτίς, με near to zero γνώσεις χρηματοοικονομικών να τους προσφέρονται επενδυτικά τέτοια προϊόντα ελεύθερα και με ελλειπή ενημέρωση επί των κινδύνων.
Από την παράλλη, την ΤτΕ που είναι σάρξ εκ σαρκός των συστημικών τραπεζών και μονίμως τα βλέπει όλα πόπα.
Αν σε όλο αυτό το σύστημα βλέπουμε ως μόνο υπεύθυνο τον καταναλωτή κάπου κάτι μας ξεφεύγει.
Υ.Γ
Τώρα αν πιάσουμε τις προσωπικές ιστορίες για τραπεζικές πρακτικές το 2006 --> Να θυμήσω ότι μόλις τοτε αποφάσισαν τα δικαστήρια ότι είναι παράνομο να στέλνεις πιστωτικές σε γιαγιάδες χωρίς αίτησή τους(λύγκας).