Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By cabala10
#573066 Woman behind Brexit petition gets death threats as it passes 4 million

"Who wants Brexit so much that they are prepared to kill for it?" asks Margaret Georgiadou, 77, who started the petition.

https://news.sky.com/story/woman-behind ... n-11673447

:innocent: :lol:
Άβαταρ μέλους
By mirage
#573069
REALZEUS έγραψε:Κανείς.
Ειδικά αν έβγαινε κι εκεί ένα Brexit να δω που θα κρυβόντουσαν οι Remainers.
Όταν η πολιτική και το μέλλον μιας χώρας μετατρέπεται σε pissing contest έχουμε τετοια όμορφα.
Βέβαια αν τελικά έβγαινε Remain τοτε φαντάζομαι οι brexiteers θα έλεγαν Remain means remain και θα τελείωνε εκει. Σωστά;
Άβαταρ μέλους
By markvag
#573083
QsisVTS έγραψε:γιατί, στο δεύτερο δημοψήφισμα είναι βέβαιο ότι θα ψηφίσουν να παραμείνουν; επειδή το λέει.. ποιος; :hmmm:


Κανείς, απλά με βάση τις δημοσκοπήσεις παίζει αρκετά ως ενδεχόμενο...
Άβαταρ μέλους
By MIXOStsi
#573126 imho είναι σχεδόν σίγουρο ότι θα βγει remain εάν 2ο δημοψήφισμα, ειδικά πόσο οριακό ήταν το αποτέλεσμα και έτσι όπως τα έχουν καταφέρει οι brexiteers...
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#573137
mirage έγραψε:
REALZEUS έγραψε:Κανείς.
Ειδικά αν έβγαινε κι εκεί ένα Brexit να δω που θα κρυβόντουσαν οι Remainers.
Όταν η πολιτική και το μέλλον μιας χώρας μετατρέπεται σε pissing contest έχουμε τετοια όμορφα.
Βέβαια αν τελικά έβγαινε Remain τοτε φαντάζομαι οι brexiteers θα έλεγαν Remain means remain και θα τελείωνε εκει. Σωστά;

Ποιο θεωρείς ότι είναι το χειρότερο πράγμα που μπορεί να πάθει μια χώρα σαν τη Βρετανία φεύγοντας από την ΕΕ;
ακόμα και άτακτα;
Άβαταρ μέλους
By markvag
#573148
MIXOStsi έγραψε:imho είναι σχεδόν σίγουρο ότι θα βγει remain εάν 2ο δημοψήφισμα, ειδικά πόσο οριακό ήταν το αποτέλεσμα και έτσι όπως τα έχουν καταφέρει οι brexiteers...


Σήμερα το έβγαλε το BBC

Εικόνα

Από το ίδιο άρθρο...

Εικόνα

Η μικρή Τερέζα χαίρει τεράστιας εκτίμησης... :lol:

QsisVTS έγραψε:
mirage έγραψε:
REALZEUS έγραψε:Κανείς.
Ειδικά αν έβγαινε κι εκεί ένα Brexit να δω που θα κρυβόντουσαν οι Remainers.
Όταν η πολιτική και το μέλλον μιας χώρας μετατρέπεται σε pissing contest έχουμε τετοια όμορφα.
Βέβαια αν τελικά έβγαινε Remain τοτε φαντάζομαι οι brexiteers θα έλεγαν Remain means remain και θα τελείωνε εκει. Σωστά;

Ποιο θεωρείς ότι είναι το χειρότερο πράγμα που μπορεί να πάθει μια χώρα σαν τη Βρετανία φεύγοντας από την ΕΕ;
ακόμα και άτακτα;


Να κατακρημνιστούν οι εξαγωγές και η διεθνής ανταγωνιστικότητα της χώρας, μιας και κατευθείαν θα πάψει να καλύπτεται από τις εμπορικές συμφωνίες της ΕΕ και άρα θα έχει να αντιμετωπίσει δασμούς στα προϊόντα της. Και αυτό θα την πλήξει ιδιαίτερα, μιας και ο βασικότερος εμπορικός της εταίρος είναι η ΕΕ. Αντίστοιχα θα ακριβύνουν τα εισαγόμενα προϊόντα, που μία σημαντική κατηγορία για το ΗΒ είναι τα τρόφιμα, που θα πλήξουν τα χαμηλά εισοδήματα ιδιαίτερα άσχημα (ακριβώς αυτούς δηλαδή που ψήφισαν brexit). Για να το αντιμετωπίσει (ως ένα βαθμό) θα αναγκαστεί να υποτιμήσει τη λίρα, πράγμα που α) θα κάνει ακόμα πιο ακριβά τα εισαγόμενα προϊόντα και β) θα κάνει πιο ακριβό το χρέος της. Φυσικά, υπάρχει και μία ακόμα μεγάλη σειρά άλλων επιπτώσεων στην οικονομία της χώρας (πχ η χώρα έχει σημαντική έλλειψη σε εργατικό δυναμικό σε μία σειρά από τομείς, πχ γιατρούς, που τώρα καλύπτεται ως ένα βαθμό από εργαζόμενους από την ΕΕ...)

Επιπλέον, υπάρχει το ΠΟΛΥ ΣΟΒΑΡΟ θέμα με την Βόρεια Ιρλανδία. Εκεί η συμφωνία που τερμάτισε τη βία δεκαετιών έχει ως βασικό όρο την ελευθερία μετακίνησης μεταξύ Βόρειας Ιρλανδίας και της Δημοκρατίας της Ιρλανδίας, κάτι δεδομένο όσο είναι το ΗΒ και η Δημοκρατία της Ιρλανδίας στην ΕΕ. Τώρα που το ΗΒ φεύγει, υπάρχει πολύ σοβαρό θέμα. Οι λύσεις που έχει προτείνει η μικρή Τερέζα είναι κάπου μεταξύ του παντελώς ανέφικτου και του εξευτελιστικά γελοίου...

Το αρχικό σοκ θα είναι σημαντικότατο και δεν βλέπω κάποιες ιδιαίτερες ικανότητες στην διαχείριση καταστάσεων από την κυβέρνηση :vava: . Η οικονομία θα ισορροπήσει κάπου, κάπως, κάποτε, αλλά αυτό που κανείς δεν μπορεί να προβλέψει είναι τι θα γίνει με την Βόρεια Ιρλανδία (ενώ παίζει και η Σκωτία να αρχίσει τα περί ανεξαρτησίας).

Αυτό το κάπου κάπως κάποτε είναι απ' ότι βλέπω και η γενικότερη στρατηγική της βρετανικής κυβέρνησης τελευταίως... :vava:



Πάντως, με τις τελευταίες εξελίξεις οι (100% επιστημονικές :shifty: :lol: ) προβλέψεις μου λένε 50% για άτακτο brexit επειδή απλά θα ξεμείνουν από χρόνο και 50% remain, είτε μετά από νέο και δεσμευτικό αυτή τη φορά δημοψήφισμα είτε με ψήφο στο κοινοβούλιο... Νομίζω έχει τελειώσει ο χρόνος και για κάποιο ενδεχόμενο που ούτε η δικιά μου νοσηρή φαντασία δεν μπορεί να σκεφτεί... :lol: Και όσο περνάνε οι μέρες τόσο πιο ανέφικτο καθίσταται ένα νέο δημοψήφισμα, μιας και αν δεν κάνω λάθος χρειάζεται να έχει 30 με 40 μέρες από την προκύρηξη μέχρι την διεξαγωγή του. Βάζοντας και το απόλυτο όριο των ευρωεκλογών στις 29 (αν δεν απατώμαι) Μαΐου, οι μέρες τελειώνουν ΠΟΛΥ γρήγορα...
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#573152 Όλες οι κοινωνικές ομάδες στηρίζουν το remain
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#573161 Μάρκο.. μάλλον θα τους κλάσουν τα @@ και ξεχνάς ότι ο συγκεκριμένος λαός τα έχει βγάλει πέρα σε πολύ πιο δύσκολα

Ανούσια τρομοκρατία στη προκειμένη περίπτωση
Άβαταρ μέλους
By elteo
#573162 τότε γιατί δεν φεύγουν χωρίς συμφωνία αλλά ψήφισε το κοινοβούλιο τους brexit μόνο με συμφωνία?
Άβαταρ μέλους
By bill33
#573164
QsisVTS έγραψε:Μάρκο.. μάλλον θα τους κλάσουν τα @@ και ξεχνάς ότι ο συγκεκριμένος λαός τα έχει βγάλει πέρα σε πολύ πιο δύσκολα

Ανούσια τρομοκρατία στη προκειμένη περίπτωση

Το έχεις ακούσει το Fog in channel. Continent cut off ; https://medium.com/@econbuttonwood/cont ... fce1db8bec .
Δυστυχώς ακόμα νομίζουν ότι είναι το κέντρο του κόσμου.Στην ΕΕ δεν θέλουν να μείνουν αλλά σκέφτονται ενώσεις τύπου Νορβηγίας ή Καναδά .

Τουλάχιστον έχουν μαζέψει αρκετά ρολά χαρτιού υγείας. :lol:
Άβαταρ μέλους
By GTS
#573201
QsisVTS έγραψε:Μάρκο.. μάλλον θα τους κλάσουν τα @@ και ξεχνάς ότι ο συγκεκριμένος λαός τα έχει βγάλει πέρα σε πολύ πιο δύσκολα

Ανούσια τρομοκρατία στη προκειμένη περίπτωση


Εγω πιστευω καλα τους ειχαν κατσει οι αυτοκρατοριες αλλα αυτα τελειωσαν 70 χρονια πριν και απο τοτε εχουν συνεχη κοινωνικοοικονομικα προβληματα (δειτε λιγο ιστορια πως ηταν η Αγγλια πριν την Θατσερ).

Σαν νησι και με το δικο τους νομισμα φυσικα θα επιβιωσουν αλλα δεν βλεπω πως μπορουν να διατηρησουν τα εργοστασια και τις χρημ/νικες υπηρεσιες χωρις να ειναι μελος της ΕΕ (προσβαση σε μια τεραστια αγορα). Σε καθε περιπτωση οι αγορες της κεντρικης Ευρωπης ειναι πολυ μεγαλυτερες απο του ΗΒ.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#573245
QsisVTS έγραψε:Μάρκο.. μάλλον θα τους κλάσουν τα @@ και ξεχνάς ότι ο συγκεκριμένος λαός τα έχει βγάλει πέρα σε πολύ πιο δύσκολα

Ανούσια τρομοκρατία στη προκειμένη περίπτωση


Γράφεις ένα κατεβατό για να στο πετάξει ο άλλος στα σκουπίδια με ένα "θα τους κλάσουν τα @@"... :lol: :lol:

Κάτι πιο συγκεκριμένο ως επιχείρημα παίζει;;; :lol:

Ιδίως το θέμα με την Β. Ιρλανδία είναι ΠΟΛΥ σοβαρό, τα οικονομικά, με τον έναν ή τον άλλον τρόπο θα στρώσουν, αν και σίγουρα θα πάρει πολύ καιρό. Το θέμα με τους τρελούς στη Βόρεια Ιρλανδία δεν ξέρω...
Άβαταρ μέλους
By sknipper
#573248 Φυσικά και θα επιβιώσουν αλλά θα υπάρχει περίοδος αστάθειας που θα πλήξει σε αριθμούς τους πλούσιους αλλά σε ποιότητα ζωής τους μέτριους-φτωχούς.
Η λίρα έχει ήδη πέσει και τα αγαθά είναι ήδη πιο ακριβά. Αυτό θα χειροτερέψει με επιπλέον δασμούς. Πολλά προϊόντα θα χαθούν.
Και ο τουρισμός θα πληγεί, εννοώ των εγγλέζων προς τα έξω καθώς φτωχαίνουν και πέφτει και η λίρα. Οι Κινέζοι που δεν τελειώνουν ποτέ θα συνεχίσουν να έρχονται. Οι οποίοι έχουν γεμίσει και τα πανεπιστήμια που αποτελούν μεγάλο τομέα εσόδων. Ήδη προσπαθούν να προσελκύσουν άλλους μη Κινέζους γιατί έχει αρχίσει κάποιες σχολές να μοιάζουν με κινέζικο πανεπιστήμιο. Αυτό θα είναι πιο δύσκολο καθώς τα ήδη ακριβά δίδακτρα θα είναι ακόμα πιο ακριβά (για τους μη Κινέζους).
Άλλο σημαντικό πλήγμα είναι η αποχώρηση HQ, μεγάλων μαγαζιών-εργοστασίων που ήδη συμβαίνει. Αυτά εκτός από επίπτωση στο θέμα εργασίας (χάσιμο δουλειών) σίγουρα επηρεάζει και τις εξαγωγές αλλά και την μούρη της χώρας, το όλο κύρος, την φούσκα βασικά που πουλάει η χώρα σε όλα της. Αλλά και από αυτό θα ανακάμψει. Εκτός περιορισμών μπορεί να γίνει μια νέα Ελβετία.
Η ανάγκη για προσωπικό δεν είναι και τόσο θέμα και μάλιστα εκτός ΕΟΚ θα έχουν την ανεξαρτησία να επιλέγουν ποιους θα βάλουν μέσα. Βέβαια η χώρα είναι ήδη λιγότερο ελκυστική, πάρα πολλοί φεύγουν και είναι μάλλον αυτοί ακριβώς που θα ήθελαν να κρατήσουν.
Το θέμα της Ιρλανδίας είναι δίκοπο μαχαίρι πολύ κοφτερό, βασικά lose lose ό,τι και να κάνουν και το εντελώς ανεξέλεγκτη ποσότητα.
Σε περίπτωση δημοψηφίσματος λέω ότι θα πάει υπέρ του remain, όχι τόσο γιατί θα αλλαξοπιστήσουν τόσο πολλοί, (τα κολλημένα μυαλά δεν αλλάζουν, για αυτό είναι κολλημένα) αλλά γιατί θα υπάρξει μεγαλύτερη συσπείρωση και πολλοί που αδιαφορούσαν θα πάνε να ψηφίσουν remain.
Συμπερασματικά, σε περίπτωση άτακτης εξόδου θα υπάρχουν δυσκολίες αλλά είναι απόλυτα εφικτό να ξεπεραστούν. Το όλο θέμα είναι πόσο γρήγορα θα μπορέσουν να στηθούν νέες συμφωνίες ώστε τα πράγματα να ισορροπήσουν. Και βλέποντας τον όλο χειρισμό του brexit επί 2 χρόνια δεν μπορώ να είμαι αισιόδοξος. Και μόνο για αυτό τρέμω το no deal.
Και καλού κακού πρέπει να ξαναβγάλω ελληνικό διαβατήριο... :lol: