Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By markvag
#409931
Anonymous Founder έγραψε:Θα πάνε στην Γερμανία, αφού...
:ninja:


Βασικά, μάλλον Λονδίνο ή πιο πιθανά κατά Παναμά μεριά... :innocent:


diplomat έγραψε:Πάρα πολύ σωστή και εύστοχη παρατήρηση. Ουσιαστικά ο χερ, δηλαδή οι γερμανοί εφοπλιστέϊρος, έφαγε-αν γερές φάπες από τους αντίστοιχους ελ, με αποκορύφωμα την αγορά γερμανικών πλοίων (με μαλακά πλαστικά) σε τιμές ξεφτύλα από τους ελ, αφού τα ανοίγματα των γερμανοί πήγαν ΑΠΑΤΑ. Αποδεικνύεται περίτρανα λοιπόν ότι και ο φίλτατος χερ, κατά βάθος, κρατικοδιαιτούλης είναι.


Δεν είναι κρατικοδίαιτος, είναι συμφεροντολόγος σε πολύ κακό βαθμό (γιατί προφανώς, μέχρι ένα σημείο είναι θεμιτό αυτό).


GTS έγραψε:Nαι αλλα οι εφοπλιστες θα πρεπει να μετακομισουν απο `ελλαδα αρα θα τους στοιχησει.


Σιγά τα ωά... αν είναι να πληρώνουν εκατομμύρια επιπλέον σε φόρους κάθε χρόνο, το κόστος της μετακόμισης είναι αστείο. Επιπλέον, ΚΑΘΕ φορά που κάποιος πάει να ψελλίσει κάτι για τη φορολόγησή τους, κατ' ευθείαν βγαίνουν και λένε πως θα "αναγκαστούν" ( :s_rofl :s_shout :s_shout ) να μεταφέρουν την έδρα τους αλλού, παρ' όλο που αυτοί δεν θέλουν και θα ήθελαν να μείνουν εδώ (είναι πονόψυχοι γενικά :tomato: ...), αλλά "αι περιστάσεις" και "όχι και να πληρώνουμε φόρους σαν όλους τους άλλους τους χαζούς , πτωχούς", κτλ... :rtfm:
Άβαταρ μέλους
By markvag
#409935
GTS έγραψε:Δεν θα τους στοιχησει σε χρηματα αλλα σε ευχαριστηση ζωης.


Δηλαδή θέλεις να μου πεις πως δεν μπορεί η έδρα της εταιρείας να είναι πχ Παναμά και αυτός να μένει Ελλάδα... :dizzy: :lol: :lol:

εντιτ: ή οπουδήποτε αλλού στον κόσμο γουστάρει...
Άβαταρ μέλους
By GTS
#409939
markvag έγραψε:
GTS έγραψε:Δεν θα τους στοιχησει σε χρηματα αλλα σε ευχαριστηση ζωης.


Δηλαδή θέλεις να μου πεις πως δεν μπορεί η έδρα της εταιρείας να είναι πχ Παναμά και αυτός να μένει Ελλάδα... :dizzy: :lol: :lol:


Η εδρα του πλοιου εινια στον Παναμα αλλα τα γραφεια ειναι στην Ελλαδα και ειναι κατοικος Ελλαδας (νομιμα απαλλαγμενος απο καθε φορο εισοδηματος). Μπορουν ανετα να τον υποχρεωσουν να δηλωσει τα εισοδηματα του απο τα πλοια στον Παναμα αφου ειναι κατοικος Ελλαδας και να του βαλουν ενα 60%. Αυτοι λενε, αν γινει κατι τετοιο φευγω. οκ που θα πας. Στον Παναμα? :svivhaha:
Άβαταρ μέλους
By diplomat
#409955
markvag έγραψε:
diplomat έγραψε:Πάρα πολύ σωστή και εύστοχη παρατήρηση. Ουσιαστικά ο χερ, δηλαδή οι γερμανοί εφοπλιστέϊρος, έφαγε-αν γερές φάπες από τους αντίστοιχους ελ, με αποκορύφωμα την αγορά γερμανικών πλοίων (με μαλακά πλαστικά) σε τιμές ξεφτύλα από τους ελ, αφού τα ανοίγματα των γερμανοί πήγαν ΑΠΑΤΑ. Αποδεικνύεται περίτρανα λοιπόν ότι και ο φίλτατος χερ, κατά βάθος, κρατικοδιαιτούλης είναι.


Δεν είναι κρατικοδίαιτος, είναι συμφεροντολόγος σε πολύ κακό βαθμό (γιατί προφανώς, μέχρι ένα σημείο είναι θεμιτό αυτό).

Ε, ναι, προσπαθεί να προστατεύσει (ο προστατευτισμός που σωστά ανέφερε ο κιούσης) τα συμφέροντα της γερμανικής ναυτιλίας, που συνεπάγεται λεφτά για το ίδιο κράτος, που σημαίνει παχυλός μισθός στην τσέπη του χερ. *Drum roll* κρατικοδιαιτούλης.
Άβαταρ μέλους
By dimik
#409956
GTS έγραψε:
markvag έγραψε:
GTS έγραψε:Δεν θα τους στοιχησει σε χρηματα αλλα σε ευχαριστηση ζωης.


Δηλαδή θέλεις να μου πεις πως δεν μπορεί η έδρα της εταιρείας να είναι πχ Παναμά και αυτός να μένει Ελλάδα... :dizzy: :lol: :lol:


Η εδρα του πλοιου εινια στον Παναμα αλλα τα γραφεια ειναι στην Ελλαδα και ειναι κατοικος Ελλαδας (νομιμα απαλλαγμενος απο καθε φορο εισοδηματος). Μπορουν ανετα να τον υποχρεωσουν να δηλωσει τα εισοδηματα του απο τα πλοια στον Παναμα αφου ειναι κατοικος Ελλαδας και να του βαλουν ενα 60%. Αυτοι λενε, αν γινει κατι τετοιο φευγω. οκ που θα πας. Στον Παναμα? :svivhaha:


Όοοοοχι, θα έρθει εδώ που είναι η Columbia, η Βernhard Schulte, η Interorient, η Marlow, η Intership, η Hull Blyth, η MSC και πολλές άλλες :rtfm:
Άβαταρ μέλους
By diplomat
#411350 Μετά το οριστικό μαντήλι από το ασήμαντο QE, νομίζω ότι μπαίνουμε στη φάση για την οποία γκρίνιαζα τις προάλλες και σε διαφορερικές μάλιστα φάσεις, εν συντομία όμως:

-είναι απαραίτητο να έχουμε καλό καλοκαίρι από τουριστικής άποψης, με αξιοπρεπή εισπραξιμότητα από πλευράς αδιάβαστων.
-επίσης πρέπει να συνεχιστεί η καλή πορεία των ελ ομολόγων, να τα λέμε αυτά, τα νούμερα του 2ετούς κυρίως αλλά και του 10ετούς* δευτερευόντως ήταν αρκετά καλά.
-επιβάλλεται εφαρμογή των συμπεφωνηθέντων της συμφωνίας από τους αδιάβαστους και σοβαρή προετοιμασία ενόψει της 3ης αξιολόγησης τον οκτώβρη.
-τέλος, απλώς αναφέρω ότι το ΧΑ βρίσκεται σε >800 μονάδες, πράγμα ψιλοανήκουστο για την ελ πραγματικότητα.

*Προφανώς το 10ετές έχει μεγαλύτερη σημασία στο να βγούμε στις αγορές.

Νομίζω ότι το σενάριο της δοκιμαστικής εξόδου α λα σαμαροβενιζέλοι, με προληπτική γραμμή πίστωσης είναι εφικτή, αν και ο ESM είναι παλιό μοντέλο με σκληρά πλαστικά.

Καλοδεχούμενος ο γαρλάνδιος και όποιος άλλος θέλει να μας βάλει σε μία σειρά εν όψει μπάνια του λαού.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#411360 Το QE για την Ελλάδα θα ήταν καλό, αλλά λίγο. Δεν είναι καλό που δεν θα το έχουμε, αλλά δυστυχώς δεν φτάνει ούτε για ζήτω.
Δεν μας το δίνουν γιατί προφανώς έχουμε χοντρό πρόβλημα.
Τα Ελληνικά ομόλογα είτε ψηλά, είτε χαμηλά, από την στιγμή που δεν βγαίνεις να ζητήσεις λεφτά, είναι ένας δείκτης μόνον και τίποτε άλλο ουσιαστικό.
Στις αγορές όταν βγούμε, θα γίνει υπό την ομπρέλα των δανειστών, ουσιαστικά θα εγγυηθούν αυτοί τα δάνεια, δεν σημαίνει πως βγήκαμε από το μνημόνιο.
Ο τουρισμός από μόνος του δεν φτάνει.
Γενικώς, τα πράγματα θα πάνε λίγο καλύτερα για κάποιους και αρκετά χειρότερα για πολύ περισσότερους.
Άβαταρ μέλους
By manosky
#411366 Όταν είσαι σε οικονομική κρίση, έχεις μια σειρά από στόχους που πρέπει να πετύχεις σταδιακά.
Ένας εξ αυτών, άμεσα ομολογημένος, ήταν το QE. Έστω και σε επίπεδο μιας εγγύησης ή ενός δείκτη ότι κάτι γίνεται.

Δεν τον έπιασε ο πανηγυρίζων Πρωθυπουργός μας. Όπως δεν έπιασε τίποτα άλλο.

Ε, όσα δεν φτάνει η αλεπού....
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#411380 Για να είχαμε το QE θα έπρεπε να είχαμε σοβαρή λύση για το χρέος. Το μείζον αυτό ήταν και αυτό δεν πήραμε. Και ούτε πρόκειται όπως φαίνεται, γιατί κανένας δεν θα μας την δώσει τουλάχιστον άμεσα.
Ο ΣΥΡΙΖΑ έκανε αυτά που του ζήτησαν, αλλά τελικά στο τέλος του είπαν, "μπράβο, συνέχισε έτσι, για το χρέος θα το δούμε αργότερα".
Αυτό είναι το πρόβλημα, οπότε συγκέντρωσε την κριτική σου εκεί κατά την γνώμη μου.
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#411393
GTS έγραψε:
markvag έγραψε:
GTS έγραψε:Δεν θα τους στοιχησει σε χρηματα αλλα σε ευχαριστηση ζωης.


Δηλαδή θέλεις να μου πεις πως δεν μπορεί η έδρα της εταιρείας να είναι πχ Παναμά και αυτός να μένει Ελλάδα... :dizzy: :lol: :lol:


Η εδρα του πλοιου εινια στον Παναμα αλλα τα γραφεια ειναι στην Ελλαδα και ειναι κατοικος Ελλαδας (νομιμα απαλλαγμενος απο καθε φορο εισοδηματος). Μπορουν ανετα να τον υποχρεωσουν να δηλωσει τα εισοδηματα του απο τα πλοια στον Παναμα αφου ειναι κατοικος Ελλαδας και να του βαλουν ενα 60%. Αυτοι λενε, αν γινει κατι τετοιο φευγω. οκ που θα πας. Στον Παναμα? :svivhaha:


βάσει των όσων γνωρίζω επί του θέματος θα συμφωνήσω με τον gts, οι εφοπλιστές είναι εδώ επειδή τους αρέσει να ζουν εδώ και έχουν φροντίσει με το υπάρχουν φορολογικό σύστημα για αυτούς (και κάνοντας και λίγο τα στραβά μάτια οι φορολογικές αρχές) να τους έχουν στα ώπα ώπα εδώ για να δίνουν και καμιά δουλειά αλλά και για να χαλάνε και μέρος των χρημάτων τους στην ελλάδα
Άβαταρ μέλους
By diplomat
#411403 Για το QE το ξέραμε πολύ καλά ότι χωρίς το DSA από το ΔΝΤ δεν το παίρναμε.

Το ότι θα βγούμε προστατευμένα στις αγορές είναι δεδομένο. Γι'αυτό αναφέρθηκα και στον ELA που έχει σκληρά πλαστικά, δηλαδή είναι ξεπερασμένος μηχανισμός που μας γυρνάει ακριβώς στις εποχές του βγαίνουμε στις αγορές των σαμαροβενιζέλοι. Αυτός είναι και ο λόγος που γκρινιάζουν ήδη γνωστές νεοφιλελέ ποσότητες σαν τον δίπλωματ, γιατί εάν κρίνουμε από το παράδειγμα της 2ης αξιολόγησης, οι αδιάβαστοι θα καθυστερήσουν δραματικά και την 3η, η οποία έχει πολύ δύσκολα μέτρα. Γενικώς, θα γκρεμιστούν πολλές αυταπάτες το φθινόπωρο... :sorry:
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#411408 Απορώ που υπάρχουν ακόμα αυταπάτες ένθεν και ένθεν, νομίζω ότι αυταπάτες υπάρχουν μόνο στο πόπολο, όλοι οι υπόλοιποι ξέρουν πολύ καλά που πάνε τα πράγματα και γιαυτό παίζουν καθυστέρηση για να μείνουν επάνω όσο γίνεται περισσότερο και μέχρι τελευταίας ρανίδας αίματος ( δικής μας ) αφού η δική τους είναι πλέον βούτυρο.

Άλλωστε ο Τσίπρας εκπλήρωσε το όνειρο του να είναι ο 1ος αριστερός ( κατ΄όνομα ) πρωθυπουργός της Ελλάδας, τα υπόλοιπα απλά προσπαθεί να τα διαχειριστεί αφού ο σκοπός του επετεύχθει, η ιστορία θα τον καταγράψει όχι για τα θέλω του αλλά για τα πρέπει και εκεί θα μείνει μεταξεταστέος αυτός και το παρεάκι του, δυστυχώς για τους πολλούς, εμάς δηλαδή.
Τελευταία επεξεργασία από 21 quadra και 27 Ιουν 2017, 12:04, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#411409 Υπήρξε ιστορικά κάποια αξιολόγηση που τέλειωσε στην ώρα της; Το να περιμένουμε το αντίθετο θα ήταν ματαιοπονία. Όλες καθυστέρησαν, γιατί όχι μόνον οι ελληνικές κυβερνήσεις είναι για τα μπάζα, αλλά και γιατί έχουν απέναντί τους κάποιους που ζητούν κάθε φορά τα απίθανα, χωρίς σχέδιο, απλώς στου Κασσίδη το κεφάλι.
:ninja:
Να μιλήσουμε λίγο επί θεωρητικής βάσης;
-Ας πούμε (που δεν θα γίνει, το είπα ήδη), πως έρχονται οι ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ και υπογράφουν τα πάντα ΑΜΕΣΑ. Τι θ' αλλάξει επί του πρακτέου;
-Έχουμε καταλάβει πως άλλο πράγμα είναι τα όποια μέτρα ζητούνται ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ, και άλλο πράγμα απαιτούν αυτή την στιγμή οι αγορές; Τα προαπαιτούμενα τα ζητούν οι δανειστές για να τα βάζουν σαν προσκόμματα για την μη λύση του χρέους. Ακόμη και να κλείσει λοιπόν η αξιολόγηση άμεσα, από την στιγμή που δεν σου δίνουν λύση στο χρέος, ούτε QE θα δεις ποτέ, ούτε μεγάλη ανάπτυξη. Και προφανώς δεν πρόκειται να μπορέσεις ποτέ να βγεις στις αγορές μόνος σου χωρίς δεκανίκια.
-Όλοι οι σοβαροί αναλυτές αυτό λένε σήμερα: πως χωρίς ξεκάθαρη λύση για το χρέος, που να δείχνει πως είναι βιώσιμο, δεν πας πουθενά. Και ταυτόχρονα να έχεις την Γερμανία ακόμη και σήμερα να μιλάει για έξοδο της Ελλάδας από το ευρώ, γιατί δεν γίνεται αλλιώς... (έτσι λένε, προφανώς αυτό που δεν λένε είναι πως τις άλλες λύσεις δεν τις θέλουν).
-Εδώ να πούμε πως πουθενά δεν απαγορεύεται από τις ευρωπαϊκές συνθήκες η ρύθμιση του χρέους, ο ESM υποτίθεται για κάτι τέτοια υπάρχει, για να βοηθάει τις χώρες που έχουν ανάγκη χρηματοδοτικής στήριξης.
-Επομένως, μην περιμένετε άδικα σοβαρή λύση, δεν πρόκειται να έλθει (ακόμη τουλάχιστον) γιατί αυτοί που πρέπει να πάρουν αποφάσεις για κάτι τέτοιο, δεν θα το κάνουν και θα συνεχίσουν να κρύβονται πίσω από "προαπαιτούμενα".