- 31 Μαρ 2017, 11:40
#381109
dimik έγραψε:Anonymous Founder έγραψε:dimik έγραψε:Anonymous Founder έγραψε:Με δικά σου λογάκια δεν μπορείς να το πεις δηλαδή;
Τώρα δηλαδή χρησιμοποιώντας την λέξη "λογάκια" αντί λόγια υποτίθεται με υποβιβασες ή μήπως πρέπει να τσιμπήσω και να τσατιστω?
Αν δεν θες να παραδεχτείς ότι έριξες flame bait για ηλιθιους δεν τρέχει τίποτα, εγώ απλά το επισημαίνω έτσι γιατί μπορώ.
< >
Εγώ πάλι επισημαίνω πως στέκεσαι στο...τίποτε και απλώς γι' ακόμη μια φορά δεν απαντάς.
Προφανώς και δεν υπήρχε τίποτε μειωτικό στην φράση μου.
Αν αντί για "λογάκια" γράψω "λόγια", θα απαντήσεις;
Ακόμη δεν έχει γράψει κανένας άλλος τι είδους περικοπές θα πρέπει να κάνουμε και αν πρέπει να πληρώνει το Κράτος θεσμούς σαν την Λυρική ή την Εθνική Βιβλιοθήκη ή την ΕΡΤ.
Εγώ πρότεινα κάτι, αλλά δεν σου άρεσε, αλλά δεν μου δίνεις και την δική σου εναλλακτική, απλώς πετάς την μπάλα στην κερκίδα.
Πρότεινες κάτι με ειρωνικό και εξυπνακιδίστικο τρόπο για να προκαλέσεις συγκεκριμένους χρήστες, ας μην κρυβόμαστε.
Ναι μεν ξεκίνησες λέγοντας για μειώσεις και μετά είπες να τα κλείσουμε όλα όπως σου παρέθεσα 2 φορές και δεν σχολίασες.
Προσωπικά σου απάντησα από την αρχή για εξορθολογισμό, δεν γίνεται να μην υπάρχουν υποδομές υγείας και πρόνοιας της προκοπής και να ασχολούμαστε με Λυρικές. Ναι να υπάρχει λυρική γιατί και η τέχνη είναι σημαντική αλλά στο μέγεθος που πρέπει και μπορούμε οικονομοτεχνικά, σημαντικότερη από την υγεία και την περίθαλψη των αδυνάτων δεν είναι η τέχνη ούτε σημαντικότερη της παιδείας, είναι συμπληρωματική και ως τέτοια πρέπει να αντιμετωπίζεται.
Αν θες να το πάμε και σε επίπεδο εκκλησίας γιατί νομίζεις οτι θίγομαι να το πάμε, η εκκλησία δεν πρέπει να έχει περιουσία πέρα των ναών και των μοναστηριών +κάποια κτήματα από τα οποία εξαρτώνται τα μοναστήρια για την σίτιση τους ή αν έχει περιουσία, επειδή το να την πάρει το κράτος με το έτσι θέλω είναι δύσκολο, να φροντίσει μόνη της για όλα τα έξοδα της συμπεριλαμβανομένων των μισθών.
Νομίζω το έκανα ακόμα πιο ξεκάθαρο
Για να καταλάβω πάλι τι λες:
-Όταν λέω εγώ να μειωθούν οι χορευτές της Λυρικής ή να κλείσει εντελώς, είμαι είρων και εξυπνάκιας.
-Όταν άλλοι λένε να κλείσουν 2-3 κανάλια της ΕΡΤ ή ολόκληρη, κάνουν σοβαρή ανάλυση.
Αυτό δεν λες τώρα;
Και το λες, επειδή γνωρίζεις πως κατά καιρούς έχω έρθει σε κόντρα με τους δεύτερους επί του θέματος. Δεν αξιολογείς δηλαδή την άποψη αυτή καθ' αυτή, αλλά το... ιστορικό των συνομιλιών.
Για να μην το κουράζουμε: όποιος γενικά και αόριστα λέει πως θα πρέπει να γίνουν περικοπές στο ευρύτερο Δημόσιο, χωρίς να παρουσιάζει συγκεκριμένα budget και συγκεκριμένους στόχους, είναι άσχετος.
Όποιος λέει πως η ΝΕΡΙΤ ήταν καλύτερη από την ΕΡΤ γιατί πλήρωνα 2/3 του λογαριασμού, χωρίς ν' αξιολογεί το αποτέλεσμα, είναι το ίδιο.
Το ποιες δομές θα πρέπει να μείνουν και ποιες να κλείσουν, δεν είναι καθόλου απλό. Το ότι χρεωκοπήσαμε, δεν σημαίνει πως θα κλείσουν τα πάντα. Κάποια φτιάχτηκαν με πολλή δουλειά , ιδρώτα και κόπο, δεν τα πετάς έτσι. Βάζεις συγκεκριμένους στόχους και προχωράς.
Οι στόχοι θα πρέπει να είναι ρεαλιστικοί. Δεν γίνεται να περιμένεις από την ΕΡΤ να έχει συγκρίσιμη θεαματικότητα με τον ΣΚΑΪ, όταν ο τελευταίος προβάλει Survivor. Αλλά δεν γίνεται να απαιτείς η πρώτη να δείχνει Survivor για να είναι ανταγωνιστική.
Το αυτό και για την Λυρική Σκηνή. Είμαι βέβαιος πως αν βάζαμε μέσα στον ίδιο χώρο τον Κιάμο, θα γινόταν ο σχετικός χαμός, θα ρίχναμε και μερικά λουλούδια, θ' ανοίγαμε και μερικά μπουκάλια, και στο τέλος της βραδιάς θα είχαμε κέρδος, όταν με το μπαλέτο, έχουμε ζημιά. Έλα όμως που δεν γίνεται ν' αποκτηνωθεί μια κοινωνία και να μείνει μόνον με τον Κιάμο, μην παράγοντας τίποτε άλλο πολιτισμικά.
Όποιος λέει και γράφει πως θα κόψω χορευτές για να προσλάβω νοσοκόμους, χωρίς να εξηγεί την παραπάνω απόφαση με στοιχεία, απλά δεν ξέρει τι του γίνεται. Γιατί; Απλό είναι:
-Αν οι χορευτές παρουσιάσουν το έργο τους στην Επίδαυρο ή στην νέα Λυρική Σκηνή και φέρουν μερικές χιλιάδες τουρίστες ακόμη στην χώρα, έχουν βγάλει τα λεφτά τους και πιθανόν και τα λεφτά των νοσοκόμων.
Το αυτό και με την ΕΡΤ, που είχε και δορυφορικό πρόγραμμα για την ομογένεια (εξαιρετικά σημαντικό σε όλο τον κόσμο).
Όποιος λοιπόν έχει σχέδιο περικοπών, είτε λεγεται dimik είτε λέγεται Anonymous Founder, οφείλει να παρουσιάσει την συνολική εικόνα, και όχι έναν αριθμό.
Οπότε η δική μου άποψη είναι ακόμη πιο απλή: το Κράτος ΔΕΝ γίνεται να καταρρεύσει επειδή χρεοκόπησε. Δεν είναι μια Α.Ε. να κλείσει, ούτε υπόκειται στα ίδια οικονομικά (όσο και αν κάποιοι τα μπερδεύουν, ΟΛΑ τα κράτη του κόσμου, λειτουργούν πολύ διαφορετικά από τις εταιρείες). Θα πρέπει να κρατηθούν κάποιες δομές για να συνεχίσει να λειτουργεί. Μπορεί σ' αυτές τις δομές να χρειάζεσαι ακόμη και την Λυρική με τους 25 χορευτές της. Γιατί το όφελός σου θα είναι πολύ μεγαλύτερο στο τέλος (ακόμη και σε σχέση με τα νοσοκομεία). Μπορεί και όχι φυσικά. Σίγουρα δεν είμαστε εμείς εδώ μέσα οι κατάλληλοι να το κρίνουμε.
Βέβαια, πολλοί εξ ημών, είναι σαφώς καλύτεροι από κάποιους δημοσιογράφους σαν τον Στούπα, που επηρεάζουν και κόσμο με τις ασυναρτησίες τους.
Εννοείται τα ίδιο ισχύει και για την Εκκλησία. Αν και εκεί υπάρχουν οι λύσεις που έχουν εφαρμοστεί αλλού: οποιοδήποτε κόστος για την Εκκλησία θα έπρεπε να μεταφερθεί στην ίδια και τους πιστούς της. Φυσικά, αυτή η εύκολη και προφανής λύση δεν πρόκειται να εφαρμοστεί ποτέ για τους γνωστούς λόγους.