Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By Dodger
#425861 Τώρα; Όλοι, αφού οι μηχανικοί κοιτάνε να "κονομήσουν" από τις μονιμοποιήσεις και το κράτος κοιτάζει να μαζέψει απ'όπου μπορεί. Τι λέμε τώρα..
Άβαταρ μέλους
By 224v
#425916
Dodger έγραψε:Τώρα; Όλοι, αφού οι μηχανικοί κοιτάνε να "κονομήσουν" από τις μονιμοποιήσεις και το κράτος κοιτάζει να μαζέψει απ'όπου μπορεί. Τι λέμε τώρα..


με μια καταγγελια οποιος εχει υπογραψει χανει την αδεια του + οικονομικο προστιμο..... εσυ το διακινδυνευεις??
Άβαταρ μέλους
By theo13
#425919
Asimov έγραψε:Πολύ ωραίο άρθρο επί του θέματος:

http://www.gazzetta.gr/plus/article/112 ... tis-foties


Όντως πολύ καλό άρθρο με αρκετές αλήθειες. Από αυτές αξίζει να κρατήσουμε κάποιες γιατί το επικοινωνιακό πάρτυ είναι καλό για όσες μέρες "πουλάει" το θέμα πυρκαγιές αλλά η ουσία παραμένει και δυστυχώς κανένα μέσο δε θα τη προβάλλει.

το φαινόμενο των καλοκαιρινών πυρκαγιών έχει θεσμικό υπόβαθρο. Λέγεται ανυπαρξία κτηματολογίου - δασολογίου, μη έλεγχος των παράνομων χωματερών, ανυπαρξία αντιπυρικής προστασίας - πολιτικής και γενικόλογη νομολογία περί πυροπλήκτων


Μη αμφισβητίσιμη αλήθεια.

Μιλώντας παλαιότερα, την εποχή των μεγάλων πυρκαγιών σε Ηλεία και Εύβοια με έναν πολύ σχετικό επιστήμονα, έναν δασολόγο, έμαθα πολύ σπουδαία πράγματα, οπωσδήποτε περισσότερα απ' ότι αν άκουγα οποιονδήποτε πολιτικό. Ο εν λόγω επιστήμονας μέσες άκρες μου είπε το προφανές. Δασικές πυρκαγιές υπήρχαν από πάντα. Άλλες λόγω φυσικών φαινομένων, άλλες λόγω ηθελημένων ή άθελων εμπρησμών. Η φυσική πυρκαγιά αποτελεί, όσο κι αν ακούγεται απίστευτο, σύμμαχο των δασών. Είναι ο τρόπος ανανέωσης της δασικής χλωρίδας και συμβαίνει χιλιάδες χρόνια στον πλανήτη.


Θεωρώ ότι αναφέρεται στον Δρ. Μιλτιάδη Αθανασίου που είναι πολύ καταρτισμένος και με εις βάθος γνώσεις επιστήμονας.
Αλλά συμπληρώνω ότι τα επόμενα χρόνια οι πυρκαγιές θα αυξηθούν και θα γίνουν και πιο "βίαιες" λόγω της αλλαγής του κλίματος. Άνοδος της μέσης θερμοκρασίας και μεγάλες περίοδοι ανομβρίας θα κάνουν την καύσιμη ύλη ιδιαίτερα εύφλεκτη και οι φωτιές θα παίρνουν γρήγορα μεγάλη έκταση.
Άβαταρ μέλους
By rx8_drifter
#425922 Θα ήθελα να ρωτήσω τον theo την γνώμη του για το παρακάτω, όταν ξαναμπει:

https://dasarxeio.com/2015/06/21/304-6/

ΕΡΕΥΝΑ: Η αποτίμηση της δασοπυρόσβεσης στην Ελλάδα
This entry was posted on 21/06/2015 by Δασαρχείο, in Πυρκαγιές - Κηρύξεις - Αναδασώσεις and tagged Ανδριανός Γκουρμπάτσης, Δασικές Πυρκαγιές, Δασική Υπηρεσία, Δασοπυρόσβεση, Πρόληψη Δασικών Πυρκαγιών, Πυροπροστασία, Πυροσβεστικό Σώμα. Bookmark the permalink. 3 Σχόλια
Το συνολικό κόστος δασοπροστασίας είναι 357.000.000 ευρώ. Οι δαπάνες καταστολής των δασικών πυρκαγιών είναι το (65%) του συνολικού κόστους δασοπροστασίας της Ελλάδας, ενώ οι δαπάνες της πρόληψης είναι το (35%) αυτού.

ereuna_gkourmpatsis

Του Ανδριανού Γκουρμπάτση
Αντιστράτηγου – Υπαρχηγού ΠΣ, ε.α, Νομικού

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΕΡΕΥΝΑΣ:

1) Το σημερινό μοντέλο δασοπυρόσβεσης έχει αποτύχει και δικαιώνεται η Δασική Υπηρεσία.

2) Η δασοπυρόσβεση σήμερα είναι πολυδάπανη και ούτε πιο αποτελεσματική και πιο οικονομική είναι, σε σχέση με την Δασική Υπηρεσία.

3) Η καταστολή των δασικών πυρκαγιών κοστίζει κάθε έτος πλέον των 320 εκατομμυρίων ευρώ και το κόστος αυτό είναι πολλαπλάσιο, τόσο σε σχέση με την Δασική Υπηρεσία, όσο και με τις ΗΠΑ αλλά και τον Καναδά.


Στα ως άνω συμπεράσματα, μεταξύ άλλων, κατέληξε η πρόσφατη Έρευνά μου: »Το κόστος της δασοπυρόσβεσης στην Ελλάδα», Ιούνιος 2015. Η εν λόγω έρευνα έχει ως αντικείμενο την αποτίμηση της δασοπυρόσβεσης, τόσο σε επίπεδο οικονομικό, όσο και σε επιχειρησιακό για το διάστημα των 17 ετών και πιο συγκεκριμένα από το έτος 1998 μέχρι σήμερα, κατά το οποίο το Πυροσβεστικό Σώμα έχει, σύμφωνα με τον Ν. 2612/1998, την ευθύνη και τον επιχειρησιακό σχεδιασμό της καταστολής των δασικών πυρκαγιών, ενώ η πρόληψη είναι ευθύνη της Δασικής Υπηρεσίας. Ως γνωστόν, πριν το έτος 1998, και η καταστολή των δασικών πυρκαγιών ήταν έργο της Δασικής Υπηρεσίας. Κατά την εξέταση όλων των οικονομικών και επιχειρησιακών δεδομένων και παραμέτρων, διαπιστώθηκαν, μεταξύ άλλων, τα εξής ευρήματα (αποτελέσματα):

Τα 34 συνολικά έτη της έρευνας δηλαδή το διάστημα (1981 – 2014) κάηκε συνολική έκταση 16.678.407 στρεμμάτων αγροτοδασικών εκτάσεων και εκδηλώθηκαν συνολικά 51.521 δασικές πυρκαγιές. Το ίδιο διάστημα, ο μέσος αριθμός καμένων εκτάσεων ανά έτος είναι 490.541 στρέμματα, ενώ ο μέσος αριθμός δασικών πυρκαγιών είναι 1.513 πυρκαγιές ανά έτος.

Από την ανάληψη της δασοπυρόσβεσης από το ΠΣ (1998) μέχρι σήμερα, υπερδιπλασιάστηκε η οργανική δύναμη του προσωπικού του και πολλαπλασιάστηκε ο μηχανολογικός και λοιπός εξοπλισμός του.

Οι μέσες καμένες από τις δασικές πυρκαγιές εκτάσεις ετησίως είναι 508.544 στρέμματα αγροτοδασικών εκτάσεων. Αύξηση 7,6% σε σχέση με τις καμένες εκτάσεις το διάστημα που την ευθύνη της δασοπυρόσβεσης είχε η Δασική Υπηρεσία.

Ο μέσος ανά έτος αριθμός δασικών πυρκαγιών, που εκδηλώνονται στην επικράτεια, είναι 1.538 πυρκαγιές. Αύξηση 2,9%, σε σχέση με τις πυρκαγιές που εκδηλώθηκαν το διάστημα που την ευθύνη της δασοπυρόσβεσης είχε η Δασική Υπηρεσία.

Ο μέσος αριθμός καμένων εκτάσεων ανά δασική πυρκαγιά είναι 330 στρέμματα. Αύξηση 4,4%.

Καθημερινά εκδηλώνονται στην επικράτεια κατά μέσο όρο 4 δασικές πυρκαγιές και από αυτές καταστρέφονται 1.394 στρέμματα.

Ο μέσος αριθμός πυροσβεστικών οχημάτων που χρησιμοποιούνται ανά δασική πυρκαγιά είναι 15 οχήματα.

Ο μέσος αριθμός πυροσβεστών που χρησιμοποιούνται ανά δασική πυρκαγιά είναι 39.

Ο μέσος αριθμός των εναερίων μέσων που χρησιμοποιούνται καθημερινά στην αεροπυρόσβεση είναι τουλάχιστον 2 πυροσβεστικά Α/Φ από τον εθνικό εναέριο στόλο των ΕΔ και κάθε 2η μέρα επιπλέον των Α/Φ χρησιμοποιείται και 1 μισθωμένο Ε/Π.

Ανά 100.000 κατοίκους αντιστοιχούν ετησίως 14 δασικές πυρκαγιές, ενώ στις ΗΠΑ, 23 δασικές πυρκαγιές και στον Καναδά 24 δασικές πυρκαγιές.

Η μέση διάρκεια μιας δασικής πυρκαγιάς, μέχρι την καταστολή της είναι 15 ώρες.

1 στις 4 δασικές πυρκαγιές καταστέλλεται ταυτόχρονα με επίγεια και εναέρια μέσα, ενώ οι 3 μόνον με επίγεια μέσα.

Από τις δασικές πυρκαγιές χάνουν τη ζωή τους ετησίως περισσότερα από 6 – 7 άτομα, εκ των οποίων το 1 ασχολείται με την δασοπυρόσβεση (ως μόνιμος ή εποχικός).

Το κόστος της δασοπυρόσβεσης σήμερα που την ευθύνη της καταστολής των δασικών πυρκαγιών έχει το ΠΣ σχεδόν τετραπλασιάστηκε, σε σχέση με το διάστημα που την ίδια ευθύνη είχε η Δασική Υπηρεσία.

Στην Ελλάδα η δασοπυρόσβεση κοστίζει ετησίως σε κάθε πολίτη 22 ευρώ, ενώ στις ΗΠΑ, $ 5 δολάρια ή 4,5 ευρώ και στον Καναδά, $ 22 δολάρια ή 20 ευρώ.

Το μέσο κόστος σε βάρος του Ελληνικού Δημοσίου ανά δασική πυρκαγιά είναι 150.000 ευρώ, όταν στις ΗΠΑ το κόστος είναι $ 18.770 δολάρια ή 16.900 ευρώ (9 φορές πιο φτηνό) και στον Καναδά $ 90.360 δολάρια ή 81.300 (2 φορές πιο φτηνό) ευρώ.

Το συνολικό κόστος δασοπροστασίας είναι 357.000.000 ευρώ. Από αυτό το κόστος της πρόληψης των δασικών πυρκαγιών είναι 127.000.000 ευρώ και το κόστος της καταστολής (δασοπυρόσβεσης) των δασικών πυρκαγιών είναι 230.000.000 ευρώ. Οι δαπάνες καταστολής των δασικών πυρκαγιών δηλαδή είναι το (65%) του συνολικού κόστους δασοπροστασίας της Ελλάδας, ενώ οι δαπάνες της πρόληψης είναι το (35%) αυτού. Στο συνολικό κόστος δασοπροστασίας, το κόστος πρόληψης της δασικών πυρκαγιών αποτελεί δηλαδή το 1 / 3 των δαπανών, ενώ το κόστος της καταστολής των δασικών πυρκαγιών τα 2 / 3.

Πηγή: Έρευνα »Το κόστος της δασοπυρόσβεσης στην Ελλάδα», Ιούνιος 2015, Ανδριανού Γκουρμπάτση, Αντιστράτηγου – Υπαρχηγού ΠΣ, ε.α, Νομικού

http://www. andrianos-firedepartment.blogspot.com »Εγκληματικότητα των Εμπρησμών»


Σε κουβέντες που είχα κάνει παλιότερα, θυμάμαι να αναφέρεται οτι η πυροσβεστική έχει σημαντική έλλειψη γνώσης στο πώς να προσεγγίσει δασικές περιοχές, κάτι που είχαν τα δασαρχεία, μιας και είχαν ανθρώπους μεγαλωμένους στο δάσος.

Δε θυμάμαι τί είχε παίξει τότε με αυτή την αναδιανομή
Άβαταρ μέλους
By gianik
#425925 κοίτα , εν μέρη είναι λογικό να συμβαίνει αυτό drifter...
Αλλιώς επιχειρούν οι πυροσβέστες σε μία 6όροφη πολυκατοικία στο κέντρο της πόλης , αλλιώς σε μία αποθήκη με εύφλεκτα υλικά στην Μάνδρα , κ.ο.κ.. όταν λοιπόν φέρνεις μάχιμους πυροσβέστες που δεν έχουν και εμπειρία αλλά και εξικίωση με τέτοιες πυρκαγιές θα υπάρχουν δυσκολίες...Να μην μιλήσουμε για διοικητική μέριμνα εεεε ??? Για τα πολύ απλά , για λίγο νεράκι να πιούνε οι άνθρωποι....
Γνωρίζω από πρώτο χέρι ότι σε τέτοιες περιπτώσεις ενώ οι πολίτες νομίζουν ότι βοηθούν παραμένοντας στο σημείο , στην ουσία δυσχεραίνουν το έργο των πυροσβεστών. θα μου πεεις ο άλλος κάθεται και φυλάει μην πάρει φωτιά το σπίτι του , δεκτόν , όμως έτσι απασχολεί δυνάμεις που φυλάνε και αυτόν , τα canadair δεν μπορούν να κάνουν ρίψεις , ενώ σε αρκετές περιπτώσεις λόγω σταθμευμένων οχημάτων κ.λ.π μπλοκάρουν αγροτικοί δρόμοι και χωματόδρομοι και δεν μπορούν να προσεγγίσουν τα οχήματα...
Το κυριότερο όμως δεν ειναι αυτό...
η Π.Υ με τον ένα ή με τον άλλο τρόποο θα κάνει την δουλειά της...
οι Δήμοι , οι Περιφέρειες , οι κάτοικοι τι κάνουν την περίοδο του χειμώνα???
Ποιος καθαρίζει εκτός από το οικόπεδο του και το διπλανό που πιθανόν ο ιδιοκτήτης του ειναι στην Αυστραλία???
Ποιος λαμβάνει μέτρα πυρόσβεσης όταν καίει τα ξερόχορτα του???
Υπάρχουν και οι τρελλοί , καλή ώρα σαν και αυτόν προχτές στην Πάρνηθα , που είχε υλικά να κάψει την μισή Πελοπόννησο , γιατί λέει του άρεσε να κάνει βουντού στο δάσος... :dizzy:
Άβαταρ μέλους
By bibendum
#425928
gianik έγραψε: Ποιος καθαρίζει εκτός από το οικόπεδο του και το διπλανό που πιθανόν ο ιδιοκτήτης του ειναι στην Αυστραλία???


O συνελληνας μας οπου και να μενει ειναι το ιδιο μαλακας και ετσι και το κανεις αυτο μπορει να σου στειλει και την αστυνομια για καταπατηση του χωρου του.
Άβαταρ μέλους
By Asimov
#425929
gianik έγραψε:κοίτα , εν μέρη είναι λογικό να συμβαίνει αυτό drifter...
Αλλιώς επιχειρούν οι πυροσβέστες σε μία 6όροφη πολυκατοικία στο κέντρο της πόλης , αλλιώς σε μία αποθήκη με εύφλεκτα υλικά στην Μάνδρα , κ.ο.κ.. όταν λοιπόν φέρνεις μάχιμους πυροσβέστες που δεν έχουν και εμπειρία αλλά και εξικίωση με τέτοιες πυρκαγιές θα υπάρχουν δυσκολίες...Να μην μιλήσουμε για διοικητική μέριμνα εεεε ??? Για τα πολύ απλά , για λίγο νεράκι να πιούνε οι άνθρωποι....
Γνωρίζω από πρώτο χέρι ότι σε τέτοιες περιπτώσεις ενώ οι πολίτες νομίζουν ότι βοηθούν παραμένοντας στο σημείο , στην ουσία δυσχεραίνουν το έργο των πυροσβεστών. θα μου πεεις ο άλλος κάθεται και φυλάει μην πάρει φωτιά το σπίτι του , δεκτόν , όμως έτσι απασχολεί δυνάμεις που φυλάνε και αυτόν , τα canadair δεν μπορούν να κάνουν ρίψεις , ενώ σε αρκετές περιπτώσεις λόγω σταθμευμένων οχημάτων κ.λ.π μπλοκάρουν αγροτικοί δρόμοι και χωματόδρομοι και δεν μπορούν να προσεγγίσουν τα οχήματα...
Το κυριότερο όμως δεν ειναι αυτό...
η Π.Υ με τον ένα ή με τον άλλο τρόποο θα κάνει την δουλειά της...
οι Δήμοι , οι Περιφέρειες , οι κάτοικοι τι κάνουν την περίοδο του χειμώνα???
Ποιος καθαρίζει εκτός από το οικόπεδο του και το διπλανό που πιθανόν ο ιδιοκτήτης του ειναι στην Αυστραλία???
Ποιος λαμβάνει μέτρα πυρόσβεσης όταν καίει τα ξερόχορτα του???
Υπάρχουν και οι τρελλοί , καλή ώρα σαν και αυτόν προχτές στην Πάρνηθα , που είχε υλικά να κάψει την μισή Πελοπόννησο , γιατί λέει του άρεσε να κάνει βουντού στο δάσος... :dizzy:

Τα αναφέρει αυτά τα σωστά το πολύ καλό άρθρο.
Άβαταρ μέλους
By Dodger
#425939
224v έγραψε:
Dodger έγραψε:Τώρα; Όλοι, αφού οι μηχανικοί κοιτάνε να "κονομήσουν" από τις μονιμοποιήσεις και το κράτος κοιτάζει να μαζέψει απ'όπου μπορεί. Τι λέμε τώρα..


με μια καταγγελια οποιος εχει υπογραψει χανει την αδεια του + οικονομικο προστιμο..... εσυ το διακινδυνευεις??


Εγώ, αν ήμουν μηχανικός, δεν θα είχα δουλειά γιατί θα πήγαινα με το γράμμα του νόμου. Αν ήμουν όμως λαμόγιο, θα είχα περιουσία.
Άβαταρ μέλους
By theo13
#425943
rx8_drifter έγραψε:Θα ήθελα να ρωτήσω τον theo την γνώμη του για το παρακάτω, όταν ξαναμπει:

https://dasarxeio.com/2015/06/21/304-6/

ΕΡΕΥΝΑ: Η αποτίμηση της δασοπυρόσβεσης στην Ελλάδα
This entry was posted on 21/06/2015 by Δασαρχείο, in Πυρκαγιές - Κηρύξεις - Αναδασώσεις and tagged Ανδριανός Γκουρμπάτσης, Δασικές Πυρκαγιές, Δασική Υπηρεσία, Δασοπυρόσβεση, Πρόληψη Δασικών Πυρκαγιών, Πυροπροστασία, Πυροσβεστικό Σώμα. Bookmark the permalink. 3 Σχόλια
Το συνολικό κόστος δασοπροστασίας είναι 357.000.000 ευρώ. Οι δαπάνες καταστολής των δασικών πυρκαγιών είναι το (65%) του συνολικού κόστους δασοπροστασίας της Ελλάδας, ενώ οι δαπάνες της πρόληψης είναι το (35%) αυτού.

ereuna_gkourmpatsis

Του Ανδριανού Γκουρμπάτση
Αντιστράτηγου – Υπαρχηγού ΠΣ, ε.α, Νομικού

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΕΡΕΥΝΑΣ:

1) Το σημερινό μοντέλο δασοπυρόσβεσης έχει αποτύχει και δικαιώνεται η Δασική Υπηρεσία.

2) Η δασοπυρόσβεση σήμερα είναι πολυδάπανη και ούτε πιο αποτελεσματική και πιο οικονομική είναι, σε σχέση με την Δασική Υπηρεσία.

3) Η καταστολή των δασικών πυρκαγιών κοστίζει κάθε έτος πλέον των 320 εκατομμυρίων ευρώ και το κόστος αυτό είναι πολλαπλάσιο, τόσο σε σχέση με την Δασική Υπηρεσία, όσο και με τις ΗΠΑ αλλά και τον Καναδά.


Στα ως άνω συμπεράσματα, μεταξύ άλλων, κατέληξε η πρόσφατη Έρευνά μου: »Το κόστος της δασοπυρόσβεσης στην Ελλάδα», Ιούνιος 2015. Η εν λόγω έρευνα έχει ως αντικείμενο την αποτίμηση της δασοπυρόσβεσης, τόσο σε επίπεδο οικονομικό, όσο και σε επιχειρησιακό για το διάστημα των 17 ετών και πιο συγκεκριμένα από το έτος 1998 μέχρι σήμερα, κατά το οποίο το Πυροσβεστικό Σώμα έχει, σύμφωνα με τον Ν. 2612/1998, την ευθύνη και τον επιχειρησιακό σχεδιασμό της καταστολής των δασικών πυρκαγιών, ενώ η πρόληψη είναι ευθύνη της Δασικής Υπηρεσίας. Ως γνωστόν, πριν το έτος 1998, και η καταστολή των δασικών πυρκαγιών ήταν έργο της Δασικής Υπηρεσίας. Κατά την εξέταση όλων των οικονομικών και επιχειρησιακών δεδομένων και παραμέτρων, διαπιστώθηκαν, μεταξύ άλλων, τα εξής ευρήματα (αποτελέσματα):

Τα 34 συνολικά έτη της έρευνας δηλαδή το διάστημα (1981 – 2014) κάηκε συνολική έκταση 16.678.407 στρεμμάτων αγροτοδασικών εκτάσεων και εκδηλώθηκαν συνολικά 51.521 δασικές πυρκαγιές. Το ίδιο διάστημα, ο μέσος αριθμός καμένων εκτάσεων ανά έτος είναι 490.541 στρέμματα, ενώ ο μέσος αριθμός δασικών πυρκαγιών είναι 1.513 πυρκαγιές ανά έτος.

Από την ανάληψη της δασοπυρόσβεσης από το ΠΣ (1998) μέχρι σήμερα, υπερδιπλασιάστηκε η οργανική δύναμη του προσωπικού του και πολλαπλασιάστηκε ο μηχανολογικός και λοιπός εξοπλισμός του.

Οι μέσες καμένες από τις δασικές πυρκαγιές εκτάσεις ετησίως είναι 508.544 στρέμματα αγροτοδασικών εκτάσεων. Αύξηση 7,6% σε σχέση με τις καμένες εκτάσεις το διάστημα που την ευθύνη της δασοπυρόσβεσης είχε η Δασική Υπηρεσία.

Ο μέσος ανά έτος αριθμός δασικών πυρκαγιών, που εκδηλώνονται στην επικράτεια, είναι 1.538 πυρκαγιές. Αύξηση 2,9%, σε σχέση με τις πυρκαγιές που εκδηλώθηκαν το διάστημα που την ευθύνη της δασοπυρόσβεσης είχε η Δασική Υπηρεσία.

Ο μέσος αριθμός καμένων εκτάσεων ανά δασική πυρκαγιά είναι 330 στρέμματα. Αύξηση 4,4%.

Καθημερινά εκδηλώνονται στην επικράτεια κατά μέσο όρο 4 δασικές πυρκαγιές και από αυτές καταστρέφονται 1.394 στρέμματα.

Ο μέσος αριθμός πυροσβεστικών οχημάτων που χρησιμοποιούνται ανά δασική πυρκαγιά είναι 15 οχήματα.

Ο μέσος αριθμός πυροσβεστών που χρησιμοποιούνται ανά δασική πυρκαγιά είναι 39.

Ο μέσος αριθμός των εναερίων μέσων που χρησιμοποιούνται καθημερινά στην αεροπυρόσβεση είναι τουλάχιστον 2 πυροσβεστικά Α/Φ από τον εθνικό εναέριο στόλο των ΕΔ και κάθε 2η μέρα επιπλέον των Α/Φ χρησιμοποιείται και 1 μισθωμένο Ε/Π.

Ανά 100.000 κατοίκους αντιστοιχούν ετησίως 14 δασικές πυρκαγιές, ενώ στις ΗΠΑ, 23 δασικές πυρκαγιές και στον Καναδά 24 δασικές πυρκαγιές.

Η μέση διάρκεια μιας δασικής πυρκαγιάς, μέχρι την καταστολή της είναι 15 ώρες.

1 στις 4 δασικές πυρκαγιές καταστέλλεται ταυτόχρονα με επίγεια και εναέρια μέσα, ενώ οι 3 μόνον με επίγεια μέσα.

Από τις δασικές πυρκαγιές χάνουν τη ζωή τους ετησίως περισσότερα από 6 – 7 άτομα, εκ των οποίων το 1 ασχολείται με την δασοπυρόσβεση (ως μόνιμος ή εποχικός).

Το κόστος της δασοπυρόσβεσης σήμερα που την ευθύνη της καταστολής των δασικών πυρκαγιών έχει το ΠΣ σχεδόν τετραπλασιάστηκε, σε σχέση με το διάστημα που την ίδια ευθύνη είχε η Δασική Υπηρεσία.

Στην Ελλάδα η δασοπυρόσβεση κοστίζει ετησίως σε κάθε πολίτη 22 ευρώ, ενώ στις ΗΠΑ, $ 5 δολάρια ή 4,5 ευρώ και στον Καναδά, $ 22 δολάρια ή 20 ευρώ.

Το μέσο κόστος σε βάρος του Ελληνικού Δημοσίου ανά δασική πυρκαγιά είναι 150.000 ευρώ, όταν στις ΗΠΑ το κόστος είναι $ 18.770 δολάρια ή 16.900 ευρώ (9 φορές πιο φτηνό) και στον Καναδά $ 90.360 δολάρια ή 81.300 (2 φορές πιο φτηνό) ευρώ.

Το συνολικό κόστος δασοπροστασίας είναι 357.000.000 ευρώ. Από αυτό το κόστος της πρόληψης των δασικών πυρκαγιών είναι 127.000.000 ευρώ και το κόστος της καταστολής (δασοπυρόσβεσης) των δασικών πυρκαγιών είναι 230.000.000 ευρώ. Οι δαπάνες καταστολής των δασικών πυρκαγιών δηλαδή είναι το (65%) του συνολικού κόστους δασοπροστασίας της Ελλάδας, ενώ οι δαπάνες της πρόληψης είναι το (35%) αυτού. Στο συνολικό κόστος δασοπροστασίας, το κόστος πρόληψης της δασικών πυρκαγιών αποτελεί δηλαδή το 1 / 3 των δαπανών, ενώ το κόστος της καταστολής των δασικών πυρκαγιών τα 2 / 3.

Πηγή: Έρευνα »Το κόστος της δασοπυρόσβεσης στην Ελλάδα», Ιούνιος 2015, Ανδριανού Γκουρμπάτση, Αντιστράτηγου – Υπαρχηγού ΠΣ, ε.α, Νομικού

http://www. andrianos-firedepartment.blogspot.com »Εγκληματικότητα των Εμπρησμών»


Σε κουβέντες που είχα κάνει παλιότερα, θυμάμαι να αναφέρεται οτι η πυροσβεστική έχει σημαντική έλλειψη γνώσης στο πώς να προσεγγίσει δασικές περιοχές, κάτι που είχαν τα δασαρχεία, μιας και είχαν ανθρώπους μεγαλωμένους στο δάσος.

Δε θυμάμαι τί είχε παίξει τότε με αυτή την αναδιανομή


Το θέμα που ανοίγεις είναι αρκετά μεγάλο αλλά για να μην κουράσω θα σας πω τι ισχύει όσο πιο περιεκτικά μπορώ.
Κατ αρχήν το 1998 όταν και ανέλαβε την δασοπυρόσβεση η Π.Υ. όντως δεν είχε εμπειρία στις δασικές πυρκαγιές και τις αντιμετώπιζε με την λογική των αστικών συμβάντων. Αυτό σήμαινε επιθετική προσβολή κλπ. Αυτό όμως δε ταίριαζε στα δάση και για αυτό έχει στείλει για εκπαίδευση αρκετούς αξιωματικούς στις Η.Π.Α. για εκπαίδευση οι οποίοι πλέον έχουν αρκετή εμπειρία όπως και το σύνολο του προσωπικού καθώς οι υπάλληλοι της δασικής υπηρεσίας απορροφήθηκαν απ το Πυροσβεστικό Σώμα αλλά και οι εποχικοί που ως τότε προσλαμβάνονταν απ το δασαρχείο. Οπότε δεν τίθενται θέμα εμπειρίας. Υπάρχει και μάλιστα είμαστε σε πολύ καλό επίπεδο.
Όσον αφορά τον κ. Γκουρμπάτση αυτά που λέει είναι ΠΑΝΤΕΛΩΣ ανακριβή. Με μια αναζήτηση στο Google http://www.popysyp.gr/attachments/article/253/%CE%A8%CE%A0%CE%9E2465%CE%A6%CE%98%CE%95-%CE%9D2%CE%A9%20(2).pdf
θα δεις ότι τα ποσά που αναφέρει δεν αφορούν την δασοπυρόσβεση μόνο αλλά το συνολικό προϋπολογισμό του Π.Σ. για όλο το χρόνο! Είναι γνωστό σε όποιον βρίσκεται στο χώρο ότι είναι φανατικός πολέμιος του Σώματος (αν και υπηρέτησε σε αυτό) με συνεχή δημοσιεύματα κλπ. Τώρα για πιο λόγο δε ξέρω.

Συνολικά μπορώ να σου πω ότι η Π.Υ. είχε όντως έλλειμμα στο τρόπο αντιμετώπισης αλλά πλέον υπάρχει μεγάλη εμπειρία. Αν μπορούμε να γίνουμε καλύτεροι; Φυσικά, κυρίως όμως στην πρόληψη.
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#425955
gianik έγραψε: Ποιος καθαρίζει εκτός από το οικόπεδο του και το διπλανό που πιθανόν ο ιδιοκτήτης του ειναι στην Αυστραλία???
Ποιος λαμβάνει μέτρα πυρόσβεσης όταν καίει τα ξερόχορτα του???
:dizzy:


Aν υπήρχε σοβαρότερη οργάνωση και διαφορετικές δομές και αν οι δημοτικοί υπάλληλοι είχαν μια μεγαλύτερη έφεση στην άσκηση των καθηκόντων τους θα έυρισκαν τον ιδιοκτήτη του οικοπέδου στην Αυστραλία, θα τον ενημέρωναν ότι ο Δήμος θα το καθαρίζει με Χ ετήσιο κόστος και αν δεν ανταποκριθεί σε 5 χρόνια στις υποχρεώσεις του το οικόπεδο περιέρχεται στην δημοτική περιουσία, ή εν πάσει περιπτώσει κάπως έτσι ή διαφορετικά θα έπρεπε οι Δήμοι να μπορούν να επιλύουν τα τοπικά προβλήματα, όπως με την υποχρέωση των δημοτών να καθαρίζουν το χιόνι από τα πεζοδρόμια τους αλλιώς πρόστιμο και στην εφορία και ας είναι το πεζοδρόμιο υπουργού ή πρωθυπουργού.

Αυτή η χώρα είναι μπάχαλο σε όλα τα επίπεδα γιατί υπάρχει ατιμωρησία παντού η οποία πηγάζει ειδικά στις μικρές τοπικές κοινωνίες από το ότι το βράδυ όλη η εξουσία με τους ισχυρούς του τόπου κάθεται γύρω από ένα τραπέζι και τα πίνει, οπότε δεν γίνεται το βράδυ τα πίναμε και το πρωϊ που σε πιάνω φάουλ να σου κόψω πρόστιμο, κάπως έτσι έχει δομηθεί και γαλουγηθεί ολόκληρη η Ελλ. κοινωνία και φτάσαμε στο μη περαιτέρω με την γενική ατιμωρησία και κλασσικά την πληρώνουν όσοι δεν έχουν μπάρμπα στην Κορώνη ( οι μισοί δηλαδή ) γιατί οι άλλοι μισοί έχουν τυο κοκκαλάκι της νυχτερίδας και κάνουν πάρτι με τα λεφτά όσων πληρώνουν, και άμα γίνει και καμμία χοντρή |λογοκρισία| βγαίνει ο πολιτκάντης του κώλου και λέει - αναλαμβάνω την πολιτική ευθύνη - και δεν ανοίγει ρουθούνι, αλλά τη ζημιά την έχουν πληρώσει όλοι οι υπόλοιποι, όμορφα πράγμα, όλα τακτοποιημένα.
Άβαταρ μέλους
By Γιώργης
#425958 Από μια πολύ πρόχειρη ανάγνωση της μελέτης, η λογική "τόσα καμένα το '80, τόσα το '90, τόσα μετά το 2000 --> πιο παλιά ήταν καλύτερα" μου φαίνεται πολύ μπακαλίστικη. Ο παράγοντας της κλιματικής αλλαγής πχ αναφέρεται σε μια σειρά τρεις σελίδες πριν το τέλος. Σε άλλα σημεία τονίζεται το μεγαλύτερο κόστος δασοπυρόσβεσης στην Ελλάδα έναντι των ΗΠΑ, ενώ αλλού στη μελέτη αναφέρεται ότι στις ΗΠΑ οι εθελοντές πυροσβέστες είναι υπερδιπλάσιοι των επαγγελματιών (780.000 έναντι 340.000) και στην Ελλάδα τα αντίστοιχα νούμερα είναι 1.700 και 14.000.
Άβαταρ μέλους
By cabala10
#425961 always revelant
Άβαταρ μέλους
By rx8_drifter
#425994
Ο πυρονόμος Γιάννης Κούτλας και αντιπρόεδρος της Ενωσης Υπαλλήλων Πυροσβεστικού Σώματος Περιφέρειας Αττικής, ο οποίος συμμετείχε στην κατάσβεση της πυρκαγιάς στον Κάλαμο, είδε τον συνάδελφό του με τον οποίο επιχειρούσαν μαζί επί 24 ώρες να πέφτει λιπόθυμος στο έδαφος από την εξάντληση και την υπερκόπωση. Οπως δηλώνει στην «Εφ.Συν.», «πρόκειται για μια από τις πιο δύσκολες περιπτώσεις κατάσβεσης στην οποία έχω συμμετάσχει στα είκοσι χρόνια που υπηρετώ στο πυροσβεστικό σώμα.

»Το δάσος αυτό ήταν απάτητο με πράσινο που δημιουργήθηκε εδώ και σαράντα χρόνια και δύσκολη μορφολογία με τεράστιες χαράδρες. Δεν έχετε ιδέα τι σημαίνει να είσαι επί 24 ώρες με τη μάνικα στο χέρι και αντιμέτωπος με αυτές τις τρομερά υψηλές θερμοκρασίες».

Σύμφωνα με τον ίδιο, η συγκεκριμένη φωτιά είναι έργο εμπρηστών επισημαίνοντας το γεγονός ότι ταυτόχρονα εκδηλώθηκαν τρία μέτωπα, ενώ με τη συνεχή αλλαγή της φοράς των ανέμων η φωτιά διέγραψε κυκλωτική κίνηση. «Δεν υπήρξε απολύτως κανένας συντονισμός», τονίζει οργισμένος. «Δεν διακομίστηκε τυχαία στο 401 Νοσοκομείο της Αεροπορίας την πρώτη ημέρα της εκδήλωσης της πυρκαγιάς ο περιφερειάρχης Αττικής του Πυροσβεστικού Σώματος, υποστράτηγος Κωνσταντίνος Γιόβας ο οποίος συντόνιζε την επιχείρηση κατάσβεσης.

»Δεν είχε καμία βοήθεια και στήριξη από πουθενά και εξαιτίας της μεγάλης έντασης κατέληξε στο νοσοκομείο. Και δεν είναι μόνο αυτό, μετά τη διακομιδή του πέρασε σχεδόν μία ώρα για να βρεθεί αντικαταστάτης του. Μία ώρα κατά τη διάρκεια της οποίας η πυρκαγιά μαινόταν και δεν υπήρχε επικεφαλής να τη συντονίσει».

Οργισμένος τονίζει στην «Εφ.Συν.» πως «η Περιφέρεια καθώς και οι δήμοι δεν έπραξαν τίποτε από αυτά που προβλέπει η αντιπυρική προστασία στο επίπεδο της πρόληψης. Ούτε δρόμοι είχαν διανοιχτεί ούτε καθαριστεί ούτε τίποτε. Στηρίζονται στο φιλότιμο των πυροσβεστών για την κατάσβεση όταν δεν πράττουν αυτά που οφείλουν να πράξουν; Τα δε πυροσβεστικά αεροσκάφη δεν είχαν πολλές δυνατότητες σε αυτές τις χαράδρες», τονίζει χαρακτηριστικά.

Για τον πρόεδρο της Πανελλήνιας Ομοσπονδίας Ενώσεων Υπαλλήλων Πυροσβεστικού Σώματος, Δημήτρη Σταθόπουλο, η έλλειψη συντονισμού δεν συνιστά έκπληξη. «Στις μεγάλες πυρκαγιές η μπάλα χάνεται», τονίζει. «Για εμάς ήταν αναμενόμενη αυτή η εξέλιξη στην Ανατολική Αττική. Ηταν θέμα χρόνου να εκδηλωθεί αυτή η πυρκαγιά.

»Οταν έχουν μεσολαβήσει καύσωνες, παρατεταμένη ξηρασία, όταν δεν έχεις καθαρίσει και δεν έχεις διανοίξει δρόμους είναι στατιστικά δεδομένο ότι θα εκδηλωθεί πυρκαγιά είτε από αμέλεια είτε σκόπιμα από εμπρησμό». Μάλιστα, κάνει λόγο «για αλυσίδα ευθυνών» σημειώνοντας πως «όλοι φέρουν ευθύνες γι’ αυτή την τραγωδία. Σε ορισμένους αναλογούν μεγαλύτερες και σε άλλους μικρότερες».

Τόσο ο πυρονόμος κ. Κούτλας όσο και ο πρόεδρος της ΠΟΕΥΠΣ αναφέρονται με έμφαση στις ελλείψεις του Πυροσβεστικού Σώματος:

«Πέρα από τις ελλείψεις σε ανθρώπινο δυναμικό χρειαζόμαστε μάσκες, κράνη, ρούχα. Δεν είναι δυνατόν να αγωνιάμε -επί παραδείγματι- για την κατάσταση στα λάστιχα του πυροσβεστικού μας οχήματος», δηλώνει με έμφαση ο κ. Κούτλας.

«Το σώμα αποδυναμώθηκε από 500 πυροσβέστες που αποδόθηκαν στη Fraport. Οι ίδιοι και ίδιοι πυροσβέστες ανακυκλώνονται σε όλη την επικράτεια με αποτέλεσμα να καταπονούνται όχι μόνο σωματικά αλλά και πνευματικά και ψυχολογικά. Από τις αρχές Μαΐου που ξεκινά η αντιπυρική περίοδος βρίσκονται σε συνεχή εγρήγορση. Η καταπόνηση του σώματος έχει χτυπήσει κόκκινο», τονίζει από την πλευρά του ο πρόεδρος της Πανελλήνιας Ομοσπονδίας Ενώσεων Υπαλλήλων Πυροσβεστικού Σώματος, Δημήτρης Σταθόπουλος.

Και οι δύο συνομιλητές μας πάντως αναφέρονται με συγκίνηση στην ανταπόκριση των πολιτών στις εκκλήσεις των πυροσβεστών για παροχή νερού και τροφής.

«Η Πυροσβεστική δύο φορές την ημέρα φέρνει στους συμμετέχοντες στην κατάσβεση από ένα μπουκάλι νερό και ένα σάντουιτς. Αν εκείνη τη στιγμή βρίσκεσαι σκαρφαλωμένος σε καμιά χαράδρα δεν έχεις καμία τύχη. Εξ ου και η έκκληση προς τους πολίτες. Είδα τους ανθρώπους να έρχονται με σακούλες και μπουκάλια νερού όπως και ένα φορτηγό των σουπερμάρκετ Σκλαβενίτη», δηλώνει ο κ. Κούτλας.

«Οι πολίτες βγήκαν από τα σπίτια τους και έσπευσαν να προμηθεύσουν τους πυροσβέστες με νερό και τροφή. Τους ευχαριστούμε πολύ γι’ αυτό», καταλήγει ο κ. Σταθόπουλος.


http://www.efsyn.gr/arthro/eida-ton-syn ... lipothymos

και του χρόνου το καλοκαίρι θα ξαναλέμε τα ίδια βέβαια
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#426018
Anonymous Founder έγραψε:
cabala10 έγραψε:
junior gt έγραψε:Και ο μαλακας της ημερας:
http://www.efsyn.gr/arthro/pos-oi-fotie ... yn-mahairi

Μπα ειχαμε καλυτερο http://www.ert.gr/featured/elikoptero-o ... esi-video/

:s_hang
Πόσο ηλίθια δήλωση είναι αυτή; :s_wacko :s_sarcastic

Και η μονομαχία |λογοκρισία| συνεχίζεται:
http://www.capital.gr/epikairotita/3233 ... emmata-upd
Το capital.gr "πανηγυρίζει" που το αστεροσκοπείο έβγαλε τα στρέμματα 39.000 (υπερδιπλάσια από αυτά που ανέφερε ο πρωθυπουργός), και μετά τα διορθώνει σε 26900...
:vava: :s_laughat
Μιλάμε, η βλακεία στην χώρα δεν έχει όρια, ξεκινάει από την κεφαλή της βέβαια, αλλά και οι αποκάτω δεν πάνε πίσω...
:s_dunno