Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#463368 Ο Νταίσελμπλουμ ομολογεί, το «γερά Γερούν» συνεχίζεται

https://www.thepressproject.gr/article/ ... E.facebook

«Τα πρώτα χρόνια έγιναν λάθη και στα πρώτα προγράμματα αυτοσχεδιάσαμε. Ο τρόπος με τον οποίο αντιμετωπίσαμε τις τράπεζες ήταν δαπανηρός και μη αποτελεσματικός. Είναι αλήθεια ότι στόχος ήταν να σωθούν οι επενδυτές εκτός Ελλάδας»
Άβαταρ μέλους
By markvag
#463408 Όχι ρε... Δεν είχε περάσει από το μυαλό μου κάτι τέτοιο...


Μπαρμπα-Γερούν έγραψε:
«Είχαμε τραπεζική κρίση, δημοσιονομική κρίση και χρησιμοποιήσαμε πολλά από τα χρήματα του φορολογούμενου, με λάθος τρόπο κατά τη γνώμη μου, για να σώσουμε τις τράπεζες. Ο κόσμος που επέκρινε τα πρώτα χρόνια λέγοντας πως όλα έγιναν για τις τράπεζες έχει κάποιο δίκιο»

«Τα πρώτα χρόνια έγιναν λάθη και στα πρώτα προγράμματα αυτοσχεδιάσαμε. Ο τρόπος με τον οποίο αντιμετωπίσαμε τις τράπεζες ήταν δαπανηρός και μη αποτελεσματικός. Είναι αλήθεια ότι στόχος ήταν να σωθούν οι επενδυτές εκτός Ελλάδας»




Και ένας από τους λόγους...

Η απεμπλοκή των «επενδυτών» από τη μία και η νέα εμπλοκή τους, μέσω των διμερών δανείων με την Ελλάδα, των ομολόγων που μπορούσαν να εκδώσουν με μηδενικό ή και αρνητικό επιτόκιο αλλά και των ευκαιριών για τους «επενδυτές» τους να πάρουν κομμάτι από τη δημόσια περιουσία της χώρας. Παραμένει άγνωστό το ακριβές ποσό που κέρδισαν οι κυβερνήσεις των ισχυρότερων της Ευρωζώνης από την ελληνική κρίση, ωστόσο το νούμερο φαίνεται να είναι δυσθεώρητο. Σύμφωνα, για παράδειγμα με υπολογισμούς του γερμανικού ινστιτούτου Λάιμπνιτζ , η Γερμανία εξοικονόμησε πάνω από 100 δισ. ευρώ στον προϋπολογισμό της την περίοδο 2010-2015, ήτοι, κάτι παραπάνω από 3% του ΑΕΠ της.



Η υπεράσπιση των μνημονιακών πολιτικών «για το καλό της χώρας» σταδιακά μετατράπηκε σε ιδεοληψία και άρνηση της πραγματικότητας. Όταν το πρόγραμμα αποδείχτηκε πως «δεν έβγαινε» και το φάρμακο τελικά ήταν δηλητήριο, επιχειρήθηκε ξανά η μετάθεση των ευθυνών στους πολίτες. Πρόκειται για το πολύ γνωστό επιχείρημα του «μαύρου προβάτου», όπως αποκαλούταν η Ελλάδα (η ελληνική κοινωνία κατ’ επέκταση) και συνοδευόταν από την απορία «πώς γίνεται να βγήκαν όλες οι χώρες από το μνημόνιο και η Ελλάδα όχι;».

Την ίδια στιγμή που «έγκυροι» αναλυτές απέδιδαν τα δεινά της ελληνικής κοινωνίας είτε στην «ιδεολογική ηγεμονία της Αριστεράς, είτε ακόμα στο ότι «η Ελλάδα δεν έχει περάσει διαφωτισμό», στις τράπεζες συνέβαινε ένα ακόμα έγκλημα. Πρόσφατα το Ελεγκτικό Συνέδριο της Ευρωπαϊκής Ένωσης αποκάλυψε σε έρευνά του ότι το ΤΧΣ διοχέτευσε στις ελληνικές τράπεζες 45,4 δισ. ευρώ. Από αυτά, λόγω λάθος χειρισμών των τραπεζών, το Δημόσιο μπορεί να πάρει πίσω μόνο τα 5,7 δισ. ευρώ.



Μία σταχυολόγηση του άρθρου...

Κατά τα άλλα φταίνε οι manatzareus των 800 ευρώ και οι συντάξεις των 700 που πρέπει να κοπούν και άλλο..



Η κρίση γενικά στη Δύση από το 2008 κι έπειτα και ακόμα περισσότερο στην Ελλάδα αποτελεί τη μεγαλύτερη και αισχρότερη μεταφορά πλούτου από τους φτωχότερους στους πλουσιότερους των τελευταίων δεκαετιών. Και η μεταφορά γίνεται μέσω α) των πολιτικών της λιτότητας εν μέσω κρίσης (η ΠΙΟ ηλίθια ιδέα) και β) μέσω της ελευθερίας μετακίνησης κεφαλαίων σε κάθε φορολογικό παράδεισο (η δεύτερη πιο ηλίθια ιδέα).

Και τώρα θα συνεχίσουμε για το πόσο απαραίτητο είναι να κοπεί η μέση σύνταξη και άλλο ή το πόσο οι manatzareus του δημοσίου μας έριξαν στα σκατά (ενώ οι manatzareus του ιδιωτικού τομέα για κάποιον περίεργο λόγο δεν είναι χειρότεροι και δεν απομυζούν τις οικονομίες με απείρως χειρότερους τρόπους και αποτελέσματα...) :s_crazy :s_thumbsup
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#463420 |λογοκρισία| μας που ψηφίσαμε τον Γεροντάισεν --> Μπλουμ στις εκλογές του '09 και του '12.
Άβαταρ μέλους
By Red Garland
#463424 Αυτό που εν έτη 2017 δεν έχετε πάρει χαμπάρι ότι κυβερνούν και οι Βρυξέλλες στις χώρες τις ΕΕ(εξ ορισμού) δεν είναι καθόλου διασκεδαστικό. :(
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#463429
EDDIE_147 έγραψε:|λογοκρισία| μας που ψηφίσαμε τον Γεροντάισεν --> Μπλουμ στις εκλογές του '09 και του '12.


Δηλαδή πιστεύεις πως υπάρχει κάποιος που θα μπορούσαμε να ψηφίσουμε ο οποίος θα μείωνε την έκθεση των ξένων επενδυτών στις Ελληνικές τράπεζες; :hmmm:
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#463435 Το θέμα είναι ότι αυτοί που ψηφίσαμε τα έκαναν μούτι.

Κάθε φορά που θα προσπαθείτε να πλασάρετε την καραμέλα etoimametraapoxo θα πρέπει να αναρωτιέστε γιατί η Ελλάς μόνο είναι τέτοιο ορόσημο κατάντιας.

Άλλοι δεν επέτρεψαν καν στο ΔΝΤ να εμπλακεί επισήμως (Ισπανία, Ιταλία), άλλοι το ξεφορτώθηκαν με την πρώτη ευκαιρία.
Δεδομένου ότι η παραμύθα για τα ασημικά που έπαιζε το 2010 αποδείχτηκε πιο μούφα και από τις φαντασιώσεις του Γιάνι, μήπως τελικά μας ζηλεύουν γιατί είμαστε ωραίοι ως Έλληνες;
:hmmm:

Μήπως απλά το πολιτικό σύστημα στην Ελλάδα είναι γτπκ και δίνει το δικαίωμα στον κάθε 'μπαρουτοκαπνισμένο' να τους πηδάει ασάλιωτα και μετά να τους τρολάρει και από πάνω;

ΥΓ: ανεξαρτήτως του τι θα γράψετε εδώ (αναμενόμενο), κλείστε λίγο efsyn, documento, πάρτε βαθιά ανάσα και σκεφτείτε λίγο. :)
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#463437 Άρχισε και ξερνάει αλήθειες τώρα που έχασε την καρέκλα όπως κάνουν και οι δικοί μας υπουργοί που όλα τα στραβά τα ανακαλύπτουν όταν μετά από ανασχηματισμό πάνε σπίτι τους, βέβαια δεν μας λέει κάτι καινούργιο, το καινούργιο είναι η επίσημη ομολογία του, βρε ούστ ! αλήτες απανταχού που παίζεται με τις ζωές των ανθρώπων λες και είναι πεντόβολα.

Περιμένω στα επόμενα χρόνια και την ομολογία Κατρούγκαλου για τα ψέματα και τις αηδίες που έλεγε στους συνταξιούχους, όλοι αυτοί είναι κατάπτυστοι γιατί ξέρουν ότι εγκληματούν και δεν παραιτούνται δηλώνοντας ευθαρσώς ότι αυτά τα μέτρα δεν μπορώ να τα περάσω να τους βγάλω το καπέλο, απεναντίας πλακώνουν τις πίπες στήνοντας τον κόσμο στον τοίχο γεμίζοντας τον με ψεύτικες ελπίδες, ούστ ψεύτες !
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#463451
EDDIE_147 έγραψε:Μήπως απλά το πολιτικό σύστημα στην Ελλάδα είναι γτπκ και δίνει το δικαίωμα στον κάθε 'μπαρουτοκαπνισμένο' να τους πηδάει ασάλιωτα και μετά να τους τρολάρει και από πάνω;

ΥΓ: ανεξαρτήτως του τι θα γράψετε εδώ (αναμενόμενο), κλείστε λίγο efsyn, documento, πάρτε βαθιά ανάσα και σκεφτείτε λίγο. :)

:)

:)

:) :) :)

Βάλε μας στον σωστό δρόμο. :) :) :)


Είναι τρομακτικό το θράσος, από κάποιον που όπως και ο φορουμικός του μέντορας αναπαράγει σε κάθε ευκαιρία το παραμύθι που σερβίρουν από την άλλη μεριά:
"Δεν πήραμε τα σωστά μέτρα"
"Δεν φέραμε το δικό μας μνημόνιο"
"Δεν είχαμε excelάκια"
"Ο Βαρουφάκης ήταν άχρηστος"
"Βάλαμε μόνον φόρους, έπρεπε να κόψουμε δαπάνες"
"Μας έριξαν έξω οι συνταξιούχοι"
"Μας έριξαν έξω οι ΔΥ"

κλπ κλπ

Κουνάς με θρασύτητα (αλλά πάντα με ένα ή περισσότερα :) , οπότε δεν τρέχει κάστανο κατ' εσέ, όλα είναι καλώς γραμμένα και διατυπωμένα, αφού συνοδεύονται από κάμποσα :) ) το δάχτυλο σε όλους πως αναπαράγουν "προπαγάνδα", ζητώντας τα πρωτότυπα, όταν ΠΟΤΕ, μα ΠΟΤΕ δεν έχεις βάλει το παραμικρό σοβαρό πρωτότυπο λινκ, μόνον κάτι απίθανους να λένε τις βλακείες τους και κατόπιν σπας μπάλες σε όλους για την μία και μοναδική αλήθεια που ανακάλυψες.
:s_wacko :s_hang
Τέτοια θρασύτητα, τέτοια αμετροέπεια, είναι μοναδική. Θα μπορούσα να το δεχτώ σαν τρολάρισμα, αλλά δυστυχώς, δεν είναι τέτοιο. Είναι μια συμπλεγματική καθαρά συμπεριφορά από κάποιον χωρίς τις απαραίτητες γνώσεις.
Είσαι εδώ μέσα απλώς για να κοντράρεις κόσμο που ξέρει πολύ περισσότερα από εσένα, ακόμη και στις τράπεζες αγνοείς ολόκληρο το paper από την Τράπεζα της Αγγλίας, για να πεις για πολλοστή φορά τις ίδιες ανοησίες.
:s_omg

Αν μη τι άλλο, είσαι συνεπής πάντως.

Α, μην ξεχάσω: :)



Θα βάλω λίγα ακόμη για σιγουριά, ώστε να μην έχεις και λόγο να διαφωνήσεις:
:) :) :) :)

:s_drinks
Άβαταρ μέλους
ByDeleted user 1
#463453 Το ακριβώς από πάνω ποστ πάντως θα μπορούσε ΑΝΕΤΟΤΑΤΑ να απευθύνεται με την ίδια επιτυχία και στην άλλη "πλευρά", οπότε αφήστε κάτω τα καριοφίλια και τα φυσεκλίκια! :lol:
Άβαταρ μέλους
By Red Garland
#463457
saxon_747 έγραψε:
EDDIE_147 έγραψε:|λογοκρισία| μας που ψηφίσαμε τον Γεροντάισεν --> Μπλουμ στις εκλογές του '09 και του '12.


Δηλαδή πιστεύεις πως υπάρχει κάποιος που θα μπορούσαμε να ψηφίσουμε ο οποίος θα μείωνε την έκθεση των ξένων επενδυτών στις Ελληνικές τράπεζες; :hmmm:

Βασικά αυτό που πιστεύει είναι ότι οι ευθύνες πάνε σε όσους ψηφίζουμε διότι δεν γνωρίζει ότι δεσμευτικές πολιτικές αποφάσεις παίρνονται
και από ανθρώπους που δεν ψηφίζει η Ελλάδα και οι Έλληνες.
Και αυτό δεν γίνεται επειδή η Ελλάδα είναι "Ελλάδα", αλλά επειδή το έγραφαν μια χαρά τα μικρά γραμματάκια κατά την είσοδό μας στην ΕΕ και τις κατά καιρούς μετέπειτα Συνθήκες.

Τώρα, πώς κάποιοι πιστεύουν ότι δεν συμμετέχει στην ευθύνη και στους χειρισμούς ο Νταιζελμπλουμ, επειδή δεν τον ψηφίσαμε είναι το κουκουρούκου της υπόθεσης.
Από πίσω κρύβεται άγνοια του πώς λειτουργεί ένα ολόκληρο πολιτικό οικοδόμημα για μέρος του οποίου ψηφίζουν κιόλας κάθε Ευρωεκλογές.
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#463460 HF λύγκα από efsyn ξέχασες. :s_thumbsup

Ωραία ποστίνια και το δικό σου και του Garland αλλά το παρακάτω παραμένει...

Άλλοι δεν επέτρεψαν καν στο ΔΝΤ να εμπλακεί επισήμως (Ισπανία, Ιταλία), άλλοι το ξεφορτώθηκαν με την πρώτη ευκαιρία.


Γιατί μόνο στο Ιλλάντα τέτοια μάρκα κατάντια σύντροφοι;
Άβαταρ μέλους
By Red Garland
#463461 Βασικά EDDIE μου η παρακάτω μπούρδα επιμένει να σου χτυπάει την πόρτα
|λογοκρισία| μας που ψηφίσαμε τον Γεροντάισεν --> Μπλουμ στις εκλογές του '09 και του '12.


κάτσε και στοχάσου, εν ανάγκη άνοιξε και κάνα FAQ What is Europe και τα λέμε από Σεπττέμβρη
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#463462 Μόνο για εμάς ισχύει αυτό;
Για όλους τους άλλους δεν ισχύει;

Μήπως τελικά μας ζηλεύουν για τον ήλιο ρε Garland;
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#463467
EDDIE_147 έγραψε:HF λύγκα από efsyn ξέχασες. :s_thumbsup

Ωραία ποστίνια και το δικό σου και του Garland αλλά το παρακάτω παραμένει...

Άλλοι δεν επέτρεψαν καν στο ΔΝΤ να εμπλακεί επισήμως (Ισπανία, Ιταλία), άλλοι το ξεφορτώθηκαν με την πρώτη ευκαιρία.


Γιατί μόνο στο Ιλλάντα τέτοια μάρκα κατάντια σύντροφοι;

Το θράσος που λέγαμε! :lol:


:) :) :)


Αναρωτιέμαι αν έχεις διαβάσει ποτέ τα λινκάκια από IMF και ευρωπαϊκή επιτροπή που έχω βάλει... :s_dunno

Υποθέτω όχι...

Και το παράδειγμα με τις τράπεζες είναι πρόσφατο, πάλι δεν ανοίγεις τα λινκ που βάζουν οι άλλοι γιατί εσύ θέλεις απλή λογική, όπως απαίτησε και ο πρώτος διδάξας...
:s_shout