Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#484916 Σύμφωνα με όσα με είχε ορμηνέψει πέρσι το στομάχι μου, στα πονήματα που θα διαβάσουμε το καλοκαίρι για το τέλος της κατοχής θα διαβάσουμε αρκετές φορές τις φράσεις 'ολοκλήρωση μεταρρυθμίσεων' και 'βαθμός ολοκλήρωσης μεταρρυθμίσεων'.

Όσα λιγότερα έχει εφαρμόσει η κυβέρνηση τόσο πιο γύψο θα έχει το 'υβριδικό' πρόγραμμα.
Δανεικά χύμα σε βαρέλι χωρίς πάτο δεν δίνει ούτε ο τυπάς στη διαφήμιση του Τζόκερ (πρόσεχε τι τάζεις τάζεις κλπ).
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#484918 Δεν έχει καμία σχέση αυτό που λες. Και στο 100% να έχει εφαρμόσει αυτά που της ζητάνε (και στο μέτρο του δυνατού θα το έχουν κάνει, δεν λένε όχι πουθενά πλέον, υπογράφουν τα πάντα), πάλι καθαρή έξοδο δεν θα έχεις, και πάλι λυμένο πρόβλημα δεν θα έχεις.
Μόνον αν ρυθμίσουν σοβαρά το χρέος (κάτι που δεν το βλέπω να γίνεται, εκτός αν έρθει καμιά έκπληξη από Γερμανία-Γαλλία μεριά...).
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#484944 Ολοκλήρωση/εφαρμογή μεταρρυθμίσεων --> μικρότερη ανάγκη για επιτήρηση --> αυξημένη εμπιστοσύνη από τις αγορές

'Καθαρή' έξοδος δεν θα υπάρξει γιατί η εμπιστοσύνη των αγορών είναι σε χαμηλά επίπεδα.
Απλά επειδή δεν θέλουν να ψηφίσουν νέο πακέτο, θα φτιάξουν 'υβριδικό' μνημόνjο.

Η ρύθμιση του χρέους μπαίνει σε ένα παρόμοιο καλούπι.
Δεν θα ρυθμίσουν το χρέος επειδή συμπαθούν τον Tsiprinho, επειδή είναι φιλέλληνες ή επειδή θα τους τρίξει τα μούτρα ο Γιουκλιντ.

Ο κεφτέc γαρ βαρύc.
Άβαταρ μέλους
By diplomat
#484950 Μάγκεθ η φάση με την έξοδο από τα μνεμόνjα είναι

Εικόνα

Το άρθρο λέει πράγματα που ισχύουν, άλλωστε τα γράφουμε στο παρόν εδώ και καιρό.

Πολύ βαρύτερο από τον κεφτέc θα πέσει το πιφτέκι που είχε αναφέρει ο κιούσης τις προάλλες, όταν θα βλέπει ο επαναστατικός ελ λαός ότι
-Μέτρα και τσο και λο με χαμηλά επιτόκια τοκογλύφωνε δανειστώνε
-Μέτρα και τσο και λο (+σύνδεσμος χρέους/ανάπτυξης & μέτρα/στόχοι) με ζόρικα επιτόκια καλώνε αγορώνε

:s_gamer :s_gamer
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#484954 Οι αγορές ξέρουν πως το χρέος είναι βαρύ. Αν πάμε να ζητήσουμε λεφτά, χωρίς ρύθμιση χρέους, θα πάρουμε το :lipsealed: :lipsealed: :lipsealed: .
Τόσο απλό είναι, απορώ γιατί μπερδεύεστε. Τα μέτρα του ΣΥΡΙΖΑ έχουν ελάχιστη αξία μπροστά στην ρύθμιση του χρέους. Αν δεν έρθει, προκοπή δεν βλέπουμε.
Άβαταρ μέλους
By diplomat
#484959 Θα δούμε πώς θα πάει το θέμα χρέος. Η αλήθεια είναι ότι, εάν δεν μας πόναγε λόγω εν ελλάδι βίου, θα είχε σασπένς και ποπκορνάκι η φάση.

Τα δεδομένα είναι όντως απλά, αλλά έχεις δύο προβλήματα.
-τα πλεονάσματα δεν βγαίνουν, άρα οι στόχοι θα μένουν πίσω
-οι δημοσιονομικοί στόχοι όμως έχουν συνδεθεί με τις όποιες κινήσεις για το χρέος

Συνεπώς, είτε θα βγει κάτι που δεν βγαίνει (αίμαδάκρυαιδρώτας), ή θα υπάρξει κάποια υποχώρηση εκ μέρους δανειστώνε (δύσκολοοοοο).
Και όλα τα παραπάνω με δεδομένο ότι η χώρα θα βγει στις αγορές με χρηματικό απόθεμα και σταθερότητα.

:s_sad :s_sad :s_sad

A. Α, λέω, edit περί εξόδου στις αγορές χωρίς το χρέος: είναι δικό μας πρόβλημα.
Υπήρξαν μάλιστα φωνούλες που, πατώντας σε αυτό το πρόβλημα, ισχυρίστηκαν ότι θα παρακαλάνε οι περήφανοι ελ για παράταση μνημονjωνε και θα τρώνε ΑΚΥΡΟ.

Χμου. :s_laughat
Τελευταία επεξεργασία από diplomat και 14 Φεβ 2018, 13:58, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#484963 Ο καιρός ήρθε για να δούμε τι θα γίνει. Ο ΣΥΡΙΖΑ θα πάρει όλα τα μέτρα και θα κλείσει τις αξιολογήσεις. Αυτό έχει γίνει πλέον φανερό απ' όλους. Κανείς δεν μιλάει για καθυστερήσεις, ακόμη και το capital.gr έπαψε να παίζει την κασέτα αυτή.
Άρα; Άρα η δικαιολογία πως "φταίνε οι Έλληνες που δεν κάνουν μεταρρυθμίσεις" δεν στέκει πια. Όχι πως έστεκε και ποτέ, αλλά λέμε τώρα...

Επομένως, αν δεν γίνει σοβαρή κίνηση για το χρέος το καλοκαίρι (από την μεριά των δανειστών), μην περιμένετε τίποτε καλό. Τόσο απλό, όλα τα υπόλοιπα είναι φρου φρου κι αρώματα.
Άβαταρ μέλους
By 224v
#484987 Δεν θα κουρεψουν τιποτα, απλα θα το πανε πιο πισω με αναλογο επιτοκιο.. Αυτο δεν εννοειτε οταν λετε "να γινει κατι με το χρεος"??? Ε!! αυτο θα γινει αλλα θα αποφασισουν σε το βαθμο....
Άβαταρ μέλους
By 224v
#484992
Anonymous Founder έγραψε:Η λέξη κούρεμα είναι τζιζ. Αλλά και τη αναδιάρθρωση, δεν είναι καθόλου δεδομένη ή σίγουρη.


Κοντος ψαλμο αλληλουια!!! Time will tell. Αλλωστε οι Γαλλοι τραπεζιτες τα εχουν κανονισει αυτα και τα εχουν κανει ταληρακια στον Αλεξη, για αυτο και αυτος υπογραφει ολα οσα του δινουν...
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#485652 Κυπριακό success story. :s_blush

NPLs (non-performing loans) που δεν μειώνονται παρόλα τα 3 χρόνια ανάπτυξης και αύξησης του ΑΕΠ. Το κυπριακό κράτος για να βοηθήσει τους αδύνατους ( :shifty: ) θα πληρώσει κάποια δάνεια με εισοδηματικά κριτήρια λέει ( :shifty: ).
Σε αυτό, είναι θετική και η ΕΕ ( :shifty: ).
Εδώ να πούμε πως το συγκεκριμένο ζήτημα είναι τεράστιο (κάτω από το χαλί μεν, παραμένει τεράστιο δε), γιατί ακόμη και η Ελλάδα που έχει φάει το μνημόνιο (και το αντίστοιχο ξύλο...) της αρκούδας, έχει καλύτερους δείκτες στα NPLs...

Αυτό άραγε θα είναι αύξηση του Δημόσιου Χρέους, ή θα το κάνουμε αβαβα και γαργάρα; Ή είναι "δομημένο τραπεζικό προϊόν";
:s_biggrin

http://www.euro2day.gr/news/economy/art ... pezes.html
Τη βούληση του Ενιαίου Εποπτικού Μηχανισμού να ενταθούν και να επιταχυνθούν οι διαδικασίες αντιμετώπισης των μη εξυπηρετούμενων δανείων από τις κυπριακές τράπεζες εξέφρασε η επικεφαλής του SSM Ντανιέλ Νουί κατά την πρόσφατη επίσκεψή της στη Λευκωσία.

Αυτό που προκύπτει από τη στάση της Ευρωπαίας αξιωματούχου είναι πως ο SSM δεν υιοθετεί τα αιτήματα τραπεζιτών από πολλές χώρες της Γηραιάς Ηπείρου, που ζητούν σταδιακή προσαρμογή και άρα μικρότερες πιέσεις για αυξήσεις μετοχικού κεφαλαίου σε βάθος χρόνου. Αντίθετα, ζητείται αποτελεσματικότερη και ταχύτερη δράση τόσο από τους τραπεζίτες, όσο και από τις κυβερνήσεις.

Επιπλέον, η κα Νουί φαίνεται ότι έχει αντιληφθεί πως από μόνη της η οικονομική ανάπτυξη δεν είναι σε θέση να επιλύσει σε σύντομο χρονικό διάστημα τα μεγάλα προβλήματα των τραπεζών, καθώς στην Κύπρο έχει σημειωθεί ελάχιστη πρόοδος παρά το γεγονός ότι το 2017 ήταν η τρίτη συνεχόμενη χρονιά αύξησης του ΑΕΠ.

Ειδικότερα, σύμφωνα με τον κυπριακό τύπο, η κα Νουί ζήτησε από τις τράπεζες να αντιμετωπίσουν με ταχύτητα το ζήτημα των κόκκινων δανείων τώρα που η οικονομία βρίσκεται σε άνοδο (+4% το ΑΕΠ το 2017 και πρόβλεψη για μέση ετήσια ανάπτυξη 3% για τη διετία 2018-2019).

«Το πρόβλημα δεν πρέπει να αφεθεί να παρατείνεται γιατί σε μια αναπάντεχη νέα οικονομική κρίση, η διαχείριση της όλης πρόκλησης θα είναι σχεδόν αδύνατη» ανέφερε χαρακτηριστικά.

Ενδεικτικό της κατάστασης είναι επίσης το γεγονός ότι η κα Νουί ζήτησε από τον υπουργό Οικονομικών κ. Χάρη Γεωργιάδη να αλλάξει το θεσμικό πλαίσιο για τις εκποιήσεις (πλειστηριασμούς), γιατί παρουσιάζει κενά.

Αντίθετα, η επικεφαλής του SSM είδε με μάλλον θετικό τρόπο τη σχεδιαζόμενη πρωτοβουλία της κυπριακής κυβέρνησης να αγοράσει από τις τράπεζες (πιθανότατα έναντι έκδοσης κρατικού ομολόγου) τα δάνεια πρώτης κατοικίας που έχουν δοθεί σε άτομα με πολύ χαμηλά εισοδήματα, προκειμένου να ενδυναμώσει τους τραπεζικούς ισολογισμούς και παράλληλα να ασκήσει κοινωνική πολιτική σε ευπαθείς κοινωνικές ομάδες (πρόκειται για το υπό διαμόρφωση πρόγραμμα ΕΣΤΙΑ, στο οποίο το Euro2day.gr είχε αναφερθεί τις προηγούμενες μέρες).

Ενδεικτικό των προβλημάτων είναι ότι η μετοχή της Τράπεζας Κύπρου έχει υποχωρήσει κατά το τελευταίο εξάμηνο από τα 3,23 στα 2,40 ευρώ, όπως επίσης και η αρνητική φημολογία που καλλιεργήθηκε προεκλογικά (διαψεύσθηκε αρμοδίως) για την Συνεργατική Κυπριακή Τράπεζα.


:s_dunno
Άβαταρ μέλους
By markvag
#485744
Anonymous Founder έγραψε:Κυπριακό success story. :s_blush


Μα, γιατί;;;; :hmmm: Δεν βγήκαν από μνημόνjα;;; :hmmm: :shifty: Εγώ ξέρω πως είναι και οι πρώτοι... :shifty:

Anonymous Founder έγραψε:
Αντίθετα, η επικεφαλής του SSM είδε με μάλλον θετικό τρόπο τη σχεδιαζόμενη πρωτοβουλία της κυπριακής κυβέρνησης να αγοράσει από τις τράπεζες (πιθανότατα έναντι έκδοσης κρατικού ομολόγου) τα δάνεια πρώτης κατοικίας που έχουν δοθεί σε άτομα με πολύ χαμηλά εισοδήματα, προκειμένου να ενδυναμώσει τους τραπεζικούς ισολογισμούς και παράλληλα να ασκήσει κοινωνική πολιτική σε ευπαθείς κοινωνικές ομάδες (πρόκειται για το υπό διαμόρφωση πρόγραμμα ΕΣΤΙΑ, στο οποίο το Euro2day.gr είχε αναφερθεί τις προηγούμενες μέρες).


Και γιατί δεν έγινε αυτό (το απολύτως λογικό) από την αρχή παντού;;;; Δηλαδή, τόσοι το έλεγαν, αντί να πληρώνετε τις τράπεζες και να αφήσετε τα κόκκινα δάνεια έτσι πηδώντας τους πιο αδύνατους, πληρώστε τα δάνεια αυτών των ανθρώπων που όντως έχουν πρόβλημα. Με τα ίδια λεφτά έχουμε win-win, καθώς και οι τράπεζες δεν έχουν κόκκινα δάνεια και οι πολίτες δεν γαμιούνται μια ζωή για το τίποτα...



Αλλά ναι... το ξέχασα... Είναι σωστό και θεμιτό να πλήρώνουμε τους μετόχους μη τυχόν και χάσουν καμιά δεκάρα, ή οι μανατζαραίοι μη τυχόν και δεν πάρουν το πόνους, αλλά να βοηθήσουμε το φτωχότερο 20% πχ της κοινωνίας είναι φτου κακά καταστροφή... Καπιταλισμός 1.01. :tomato:
Άβαταρ μέλους
By Red Garland
#485867 Διάβαζα λίγο Κευνς :tomato: και βρήκα εκεί που περιγράφει πώς οι τράπεζες δημιουργούν
καταθέσεις με το να δημιουργούν δάνεια. Επειδή έχει συζητηθεί παλαιότερα για όποιον ενδιαφέρει είναι το παρακάτω.



John Maynard Keynes - The Pure Theory of Money [1930]

Chapter 2 - Bank Money
1. The "creation" of bank money.


"We have seen in the preceding chapter how the transference of
claims to money may be just as serviceable for the settlement of
transactions as the transference of money itself. It follows that
members of the public, when they have assured themselves that
this is so, will often be content with the ownership of transferable
claims without seeking to turn them into cash. Moreover there
are many conveniences and incidental advantages in handling
bank money over handling cash.

A modern bank is an institution which is made possible by the
establishment of habits of this kind. Historically a bank may
have been evolved from a business which dealt in the precious
metals or in the remittance of money from one country to another,
or which offered its services as an intermediary to arrange
loans or for the safe custody of valuables, or which borrowed the
savings of the public on the security of its reputation and then
invested them at its own discretion and at its own risk. But we
shall be concerned in what follows with banks of the fully developed
modern type existing as going concerns.

Such a bank creates claims against itself for the delivery of
money, i.e. what, hereafter, we shall call deposits, in two ways.
In the first place it creates them in favour of individual depositors
against value received in the shape either of cash or of an
order
(i.e. a cheque) authorising the transfer of a deposit in some
bank (either another bank or itself). A member of the public
comes along with cash in his pocket or with a cheque drawn on a bank,
which he hands in on the understanding that he is entitled
in return to a claim to cash (i.e. a deposit) which he can
either exercise or transfer to someone else.

But there is a second way in which a bank may create a claim
against itself. It may itself purchase assets, i.e. add to its investments,
and pay for them, in the first instance at least, by establishing
a claim against itself. Or the bank may create a claim
against itself in favour of a borrower, in return for his promise
of subsequent reimbursement; i.e. it may make loans or advances
.
In both cases the bank creates the deposit; for only the bank
itself can authorise the creation of a deposit in its books entitling
the customer to draw cash or to transfer his claim to the order of
someone else; and there is no difference between the two except
in the nature of the inducement offered to the bank to create the
deposit.

It follows that a bank in active business will be, on the one
hand, continually creating deposits either for value received or
against promises, and, on the other hand, cancelling deposits,
because claims against it are being exercised in cash or transferred
to other banks. Thus it is constantly receiving cash and paying
out cash; and it is constantly receiving claims against other banks
and having to meet claims from other banks.

Now it is evident that the bank must so conduct its business
that these opposite processes can be approximately offset against
one another, i.e. so that the amount of cash paid out day by day
together with the amount of the claims from other banks are not
very different from the amount of cash received together with the
amount of the claims against other banks. The practical problem
of the banker consists, therefore, in so managing his affairs that
his daily accruing assets in the shape of cash and claims shall be
as nearly as possible equal to his daily accruing liabilities in these
forms.

It follows that the rate at which the bank can, with safety,
actively create deposits by lending and investing has to be in
a proper relation to the rate at which it is passively creating them
against the receipt of liquid resources from its depositors
. For
the latter increase the bank's reserves even if only a part of them
is ultimately retained by the bank, whereas the former diminish
the reserves even if only a part of them is paid away to the customers
of other banks; indeed we might express our conclusion
more strongly than this, since the borrowing customers generally
borrow with the intention of paying away at once the deposits
thus created in their favour, whereas the depositing customers
often have no such intention."
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#487640 http://www.cnn.gr/oikonomia/story/11870 ... 3-apo-caa2

Νομίζω ότι είναι καλή ιδέα να το γυρίσουμε σε ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ® και ΑΝΥΠΑΚΟΗ®.

BTW όποιος βρει πόσες φορές αναφέρεται η λέξη 'μεταρρυθμίσεις' στο άρθρο κερδίζει σετ πουκάμισο+παλτουδιά χοτ-κατούρ νέας σεζόν.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#487647 Είναι που δεν σας αρέσει και ο σύριζας :shifty: :shifty: