- 07 Δεκ 2017, 16:56 #462100 Tο τι λέει η Εurostat σε ποσοστά μάλλον δεν συμφωνούν με την πραγματικότητα αφού υπάρχουν τεράστια προβλήματα στα χαμηλά εισοδήματα γιατί έχει απλώσει η φορολογία παράλογα στην βάση της αφήνοντας το μεγάλο εισόδημα ανέγγιχτο, τα ποσοστά μπορεί να φαίνονται - λογικά - στο σύνολο τους αλλά η πραγματική ζωή λέει άλλα και δεν χρειάζονται επιστημονικές αναλύσεις αλλά μια ματιά στην κατανάλωση του πετρελαίου θέρμανσης και μια καταγραφή των πολυκατοικιών που δεν ανάβουν πιά τους καυστήρες τους θα δείξει την ζοφερή πραγματικότητα και μέσα στο 2018 θα δούμε και άλλα που έχουν συμφωνηθεί και δεν μας έχουν ακόμα ανακοινωθεί επίσημα που θα πλήξουν ακόμα περισσότερο τους χαμηλά αμοιβόμενους και τους συνταξιούχους, οι αριθμοί ευημερούν αλλά υποφέρουν οι άνθρωποι. είχε ειπωθεί εκεί κάπου στα μέσα του 1965 και ισχύει ακόμα και σήμερα.

Αν υπήρχαν εδώ να γράφουν άνεργοι, αμοιβόμενοι με 300€, άτομα που έχει ανατραπεί η ζωή τους με τη μείωση των μισθών τους θα υπήρχε άλλο κλίμα από την προσπάθεια υποστήριξης της σημερινής κυβέρνησης, των προηγούμενων αλλά αυτών που θα έρθουν μελλοντικά γιατί οι υπογραφές που έχουν πέσει ακόμα δεν έχουν ανακοινωθεί στο σύνολό τους και μας τις παρουσιάζουν με το μαρτύριο της σταγόνας, το χειρότερο είναι ότι δεν υπάρχουν προσπάθειες στήριξης της όποιας παραγωγής και το βλέμμα της κυβέρνησης είναι μόνο στην εύρεση τρόπων αύξησης της παραγωγής φόρων από τα ίδια υποχείρια και όχι από τις πηγές που θα έπρεπε.

- 07 Δεκ 2017, 17:00 #462104 Αν κατάλαβες υποστήριξη στην κυβέρνηση, κατάλαβες λάθος.
Τα στοιχεία δείχνουν ΑΥΞΗΣΗ των φόρων (άρα χειροτερεύουν την κατάσταση του κόσμου, αυτό είναι αναμφισβήτητο). Αυτό λέει η Eurostat.
Αυτό που λέει επίσης είναι πως υπάρχει μια ΣΤΑΘΕΡΗ αύξηση των φόρων σε όλη την διάρκεια των μνημονίων.
Αυτό λέει το πινακάκι.

ΠΟΥΘΕΝΑ δεν υποστήριξα την παρούσα κυβέρνηση, ΟΥΤΕ τους προηγούμενους.
Είναι σαφέστατο νομίζω.
Απλώς δεν έχω σκοπό να ξαναπιστέψω τίποτε που λέγεται από πολιτικούς ή ΜΜΕ πριν το ψάξω. Και εδώ είναι ξεκάθαρο.

- 07 Δεκ 2017, 17:05 #462106

Ποιο σημαντικό απ' όλα πάντως δεν είναι το ότι παρέμεινε ο ΕΝΦΙΑ, αλλά το ότι παρέμεινε ο βασικός μισθός χαμηλά...

Αυτό!

Φαγωθηκατε με τις αυξησεις στου φορους.

Οριστε ΚΑΙ μειωσεις!

http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=921095

Αντιγραφω:
Για τις νέες άδειες οι φορολογικοί συντελεστές θα είναι τέσσερις: για μικτά κέρδη GGR έως 100 εκατ. ο συντελεστής θα είναι 20%, για μικτά κέρδη από 100 – 200 εκατ ο συντελεστής υποχωρεί στο 15%, για GGR από 200 εκατ. έως 500 εκατ. ο φορολογικός συντελεστής θα πέφτει στο 12% και για GGR άνω των 500 εκατ ο συντελεστής θα είναι μόνο 8%.

Ακριβώς, γιατί το βασικό πρόβλημα με τα καζίνο ήταν η υψηλή φορολογία τους...



Ώρες ώρες σκέφτομαι πως δεν είναι δυνατόν να συμβαίνουν τέτοια πράγματα που συμβαίνουν... πρέπει να ζω σε εικονική πραγματικότητα...

Peugeot 206 1.6 110ps => not any more... bye bye...

Citroen C4 Picasso 1,8 => Η (Γουρου)Νίτσα => Πωλήθηκε!

MWB 320i Ε90 => Η μπεμπέκα

- 07 Δεκ 2017, 18:24 #462147

ελευθ επαγγελματιες τους ξεσκιζει)

Αν έχεις μικρό εισόδημα τα πράγματα είναι σαφώς καλύτερα επί Τσίπρα παρά επί Σαμαρά.

- 07 Δεκ 2017, 20:04 #462179

ελευθ επαγγελματιες τους ξεσκιζει)

Αν έχεις μικρό εισόδημα τα πράγματα είναι σαφώς καλύτερα επί Τσίπρα παρά επί Σαμαρά.

Όσοι μπορούν, έχουν.

- 07 Δεκ 2017, 20:45 #462191 για τη μειωση της ανεργειας, θα περιμενω να δω στοιχεια για Οκτωβριο και μετα, γιατι τοτε απολυονται οι εποχιακοι και θα υπαρξει αυξηση λογικα... μετα λετε αυξηση της φορολογιας... σαν ποσοστο του ΑΕΠ, μα αν το ΑΕΠ μικραινει τοτε και ιδιο απολυτο νουμερο φορου δειχνει μεγαλυτερο σαν ποσοστο του..

Απο του χρονου που θα βελτιωνονται τα νουμερα (ελπιζουμε δλδ να ειναι ετσι) θα φανει και που παει το πραγμα με τους φορους και την ανεργεια, μακαρι να μειωνονται σε ποσοστο εφ'οσον μεγαλωνει το ΑΕΠ

- 07 Δεκ 2017, 21:43 #462206

ελευθ επαγγελματιες τους ξεσκιζει)

Αν έχεις μικρό εισόδημα τα πράγματα είναι σαφώς καλύτερα επί Τσίπρα παρά επί Σαμαρά.

Όσοι μπορούν, έχουν.

Πολλοί επιτηδευματίες έχουν πραγματικά μικρό ή και αρνητικό εισόδημα. Η κρίση δεν είναι της φαντασίας μας...

- 07 Δεκ 2017, 23:06 #462236

ελευθ επαγγελματιες τους ξεσκιζει)

Αν έχεις μικρό εισόδημα τα πράγματα είναι σαφώς καλύτερα επί Τσίπρα παρά επί Σαμαρά.

Όσοι έχουν απομείνει, έχουν.

Πολλοί επιτηδευματίες έχουν πραγματικά μικρό ή και αρνητικό εισόδημα. Η κρίση δεν είναι της φαντασίας μας...

(fixed...)

Focus III 1.6 Ecoboost 150

- 07 Δεκ 2017, 23:08 #462237 Δεν αμφιβαλλω. Αλλά από την άλλη, υπάρχουν πάρα πολλοί που ενώ έχουν ικανοποιητικότατο εισόδημα, δηλώνουν τα ελάχιστα ή και τίποτα. Παίρνουν και κοινωνικό μέρισμα, έχουν και κοινωνικό τιμολόγιο ΔΕΗ κι ολα τα καλούδια.

- 07 Δεκ 2017, 23:11 #462238 Ισχύει και είναι πολλοί αυτοί. Κοινωνικό μέρισμα, οικογενειακό επίδομα, κοινωνικό τιμολόγιο, παιδιά στους παιδικούς σταθμούς, επίδομα θέρμανσης τα πάντα όλα. Συνήθως φροντίζουν να καλύπτουν ίσα ίσα τα τεκμήρια.

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 08 Δεκ 2017, 00:07 #462249 Why not?
Προβατόμορφοι λύκοι, στο 90% των καθυστερημένων είναι εύκολο να ενσωματωθεί κανείς και να το παίξει θύμα.


< >

- 08 Δεκ 2017, 10:58 #462283

για τη μειωση της ανεργειας, θα περιμενω να δω στοιχεια για Οκτωβριο και μετα, γιατι τοτε απολυονται οι εποχιακοι και θα υπαρξει αυξηση λογικα...

Είναι υποτίθεται εποχικά προσαρμοσμένη, για να απαλειφθεί η επίδραση της εποχικότητας.

Peugeot 206 1.6 110ps => not any more... bye bye...

Citroen C4 Picasso 1,8 => Η (Γουρου)Νίτσα => Πωλήθηκε!

MWB 320i Ε90 => Η μπεμπέκα

- 08 Δεκ 2017, 11:02 #462288

για τη μειωση της ανεργειας, θα περιμενω να δω στοιχεια για Οκτωβριο και μετα, γιατι τοτε απολυονται οι εποχιακοι και θα υπαρξει αυξηση λογικα...

Είναι υποτίθεται εποχικά προσαρμοσμένη, για να απαλειφθεί η επίδραση της εποχικότητας.

μακαρι..... Time will tell

- 08 Δεκ 2017, 12:18 #462312 H ανεργία που υπολογίζει η ΕΛΣΤΑΤ λαμβάνει υπόψιν την εποχικότητα, το είχαμε ξανασυζητήσει νομίζω παλιότερα.
Βέβαια, η ανεργία είναι το ένα (στο οποίο η Ελλάδα ακόμη είναι στην χειρότερη θέση στην ΕΕ), είναι και τα άλλα:
http://www.efsyn.gr/arthro/ameiliktoi-arithmoi
H Ελλάδα εξακολουθεί να έχει το μεγαλύτερο ποσοστό ανεργίας στην Ε.Ε., τη χειρότερη επίδοση στη διεθνή επενδυτική θέση, τη χειρότερη επίδοση σε εξαγωγές, τη χειρότερη επίδοση στο ιδιωτικό χρέος (ως ποσοστό του ΑΕΠ), στις τιμές των κατοικιών, στις ακαθάριστες επενδύσεις πάγιου κεφαλαίου, στη ρευστότητα του τραπεζικού τομέα και φυσικά στο δημόσιο χρέος.

Είμαστε στην τρίτη χειρότερη θέση στα άτομα σε συνθήκες φτώχειας και αποκλεισμού (ως ποσοστό του συνόλου) και στα άτομα που έχουν έλλειψη βασικών αγαθών.

Τι μας λένε αυτά τα νουμεράκια; Πως αν δεν αλλάξει η πολιτική των δανειστών, δεν μπορούμε να ελπίζουμε σε πολλά, αν και σε κάποια πάμε καλά:
Παραδόξως, η Ελλάδα είναι στις υψηλότερες θέσεις σε επενδύσεις σε νέες τεχνολογίες, ενώ θετικά είναι τα στοιχεία για το ισοζύγιο της γενικής κυβέρνησης, το ενεργειακό ισοζύγιο και το ισοζύγιο τρεχουσών συναλλαγών.

Ούτε για... ζήτω βέβαια δεν φτάνουν αυτά για να βγούμε από την κρίση...

Α, και πριν μιλήσει κανένας για συντάξεις και επιπλέον κόψιμο που θα εξοικονομήσει... πακτωλούς, και εδώ οι αριθμοί είναι αμείλικτοι:
http://www.euro2day.gr/news/economy/art ... 2019-.html
Όπως παρατηρεί ο πρόεδρος του Ενιαίου Δικτύου Συνταξιούχων Νίκος Χατζόπουλος, «με τα νέα μέτρα από το 2019, συν την ευελιξία της απασχόλησης και τη μείωση της κρατικής επιχορήγησης (12 δισ. από 18 δισ.), το 2021 ένας στους δύο συνταξιούχους θα παίρνει σύνταξη 550 ευρώ καθαρά. Αν μάλιστα ληφθεί υπόψη και η μείωση του αφορολογήτου, το καθαρό ποσό θα συρρικνωθεί στα 480 ευρώ».

Μην ξεχνάμε πως θα έρθει και η μείωση του αφορολόγητου (ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ , αλλά θα πιάσει και τους συνταξιούχους του 500άρικου).


Όσο ο στόχος είναι τα τρελά πλεονάσματα, τόσο όσοι είναι στον πάτο, θα δυσκολεύονται περισσότερο.

- 08 Δεκ 2017, 23:36 #462508

Ίσως έχετε ακούσει τη φράση: Το χρήμα δημιουργείται από το χρέος. Όσο και αν ακούγεται παράδοξο, έτσι είναι. Χρήμα και χρέος δημιουργούνται ταυτόχρονα.

Ας πούμε πως θέλεις να κάνεις μια αγορά, όπως για παράδειγμα ένα σπίτι με 100.000 ευρώ. Η πιο απλή περίπτωση είναι να έχεις τα λεφτά σε κάποιο τραπεζικό λογαριασμό και να κάνεις μεταβίβαση των χρημάτων στον πωλητή.

Τι σημαίνει αυτό για το τραπεζικό σύστημα; Τίποτα ιδιαίτερο. Από έναν λογαριασμό, δηλαδή από τη μία τσέπη, βγήκαν 100.000 ευρώ και μπήκανε στην άλλη. Από τη μία τράπεζα στην άλλη ή από τον έναν τραπεζικό στον άλλο. Μειώθηκαν οι καταθέσεις του αγοραστή και αυξήθηκαν του πωλητή.

Η άλλη περίπτωση είναι να δανειστείς τα χρήματα. Εδώ γίνεται κάτι μαγικό!

Άμπρα κατάμπρα και εμφανίζονται λεφτά! Η έγκριση του δανείου σημαίνει πως ο τραπεζικός σου λογαριασμός αυξήθηκε κατά 100.000 ευρώ, τα οποία στη συνέχεια μεταβίβασες στον τραπεζικό λογαριασμό του πωλητή.

Τι σημαίνει αυτό για το τραπεζικό σύστημα; Ότι τα συνολικά χρήματα αυξήθηκαν κατά 100.000 ευρώ. Αυξήθηκαν οι καταθέσεις του πωλητή, χωρίς από την άλλη να έχουν μειωθεί του αγοραστή.

Ένα ποσό που μέχρι χθες απλά δεν υπήρχε, δημιουργήθηκε από το πουθενά. Από μια εγγραφή στο τραπεζικό σύστημα. Αν και πρόκειται για καθαρά ψηφιακή εγγραφή είναι πραγματικά χρήματα. Έστω και αν δεν μεταβιβάστηκαν ως χαρτονομίσματα, έστω και αν δεν τυπώθηκαν ποτέ από καμία Κεντρική Τράπεζα.

Να διευκρινίσουμε εδώ πως το χρήμα που δημιουργούν οι εμπορικές τράπεζες δεν έχει τις ιδιότητες των χαρτονομισμάτων. Έχει ημερομηνία λήξης. Διαρκεί όσο υφίσταται η αποπληρωμή του δανείου.

Πώς εξαφανίζεται το χρήμα
Το αντίθετο συμβαίνει όταν εξοφλείται ένα δάνειο. Αν χρωστάει κάποιος 100.000 ευρώ και τα εξοφλήσει, πάλι έχουμε ένα μαγικό κόλπο, που κάνει τον Ντέιβιντ Κόπερφιλντ να χαμηλώνει τα μάτια από ντροπή.

Εξαφανίζονται 100.000 ευρώ. Πώς; Μειώνονται οι καταθέσεις κάποιου, χωρίς να αυξηθούν κανενός.

Σκεφτείτε να θελήσουν να εξοφλήσουν αύριο όλοι τα δάνειά τους, που μέχρι χθες πλήρωναν κανονικά. Πρόκειται για τον εφιάλτη του κάθε τραπεζίτη. Υπερβολικό; Για όποιον αμφιβάλλει να του θυμίσω τι έγινε όταν επιβλήθηκαν τα capital controls και πολλοί υπό τον φόβο του κουρέματος των καταθέσεων θέλησαν να αποπληρώσουν τα δάνειά τους. Τι έκαναν οι τράπεζες; Αρνήθηκαν!

Εκτός από την εξόφληση του δανείου, που είναι η καλή περίπτωση, υπάρχει και μια άλλη. Η αδυναμία αποπληρωμής του. Να διαπιστώσει η τράπεζα ότι ο δανειζόμενος δεν μπορεί να εκπληρώσει κανονικά τις υποχρεώσεις του. Ότι ακόμα και σε περίπτωση κατάσχεσης, το ποσό που θα εισπράξει είναι μικρότερο από το ποσό που έχει υπολογίσει στα βιβλία της.

Άρα λοιπόν τι κάνει; Διορθώνει τα στοιχεία του ισολογισμού, μειώνοντας τις απαιτήσεις της. Με άλλα λόγια, διαγράφει χρήμα.

Τα χρέη είναι η ψυχή της οικονομίας. Ελάχιστα είναι τα κράτη σε όλο τον πλανήτη που δεν έχουν στηρίξει την ευημερία τους πάνω σε ελλειμματικούς προϋπολογισμούς. Δεν είναι τυχαίο πως μόνο κάτι υποανάπτυκτα αφρικανικά κράτη δεν χρωστάνε.

Το έγκλημα των πρωτογενών πλεονασμάτων
Κάποιοι είναι στην αντίθετη λογική. Θεωρούν σώφρονα και εξυγιαντική την πολιτική των πρωτογενών πλεονασμάτων. Είναι φανερό πως δεν έχουν καταλάβει πώς λειτουργεί μια εθνική οικονομία και ποια είναι η διαφορά της με το νοικοκυριό.

Καταλαβαίνω πως οι περισσότεροι που διαβάζουν έχουν ενστάσεις. Είναι κατανοητό, γιατί έχουν γαλουχηθεί με τη νοοτροπία του νοικοκύρη. Που δεν θέλει να αθετεί τις υποχρεώσεις του. Που θέλει να απλώνει τα πόδια του μέχρι εκεί που φτάνει το πάπλωμα

Μια εθνική οικονομία όμως λειτουργεί με άλλη λογική. Το σύνολο του χρήματος που κυκλοφορεί, κυριολεκτικά και όχι μεταφορικά, δημιουργείται από τις τράπεζες.

Πλεόνασμα σημαίνει πως βγαίνει χρήμα έξω από την κυκλοφορία. Αν υποθέσουμε πως ισχύει αυτό που διαβάζουμε για 3,5% επί του ΑΕΠ, δηλαδή κοντά στα 6 δισ. και με μια συντηρητική εκτίμηση πως έχουμε νομισματική κυκλοφορία 2, σημαίνει συνολική απόσυρση από την κυκλοφορία πάνω από 10 δισ. ευρώ. Τουλάχιστον. Ετήσια. Για να έχουμε μια τάξη μεγέθους, 50-60 δισ. είναι τα ετήσια έσοδα του κράτους. Στην πραγματικότητα, με αυτόν τον τρόπο μειώνεται το ΑΕΠ. Μειώνεται, δεν νοικοκυρεύεται!

Το κράτος δεν είναι νοικοκυριό
Το κράτος δεν λειτουργεί με την ίδια οικονομική λογική που έχει ένα νοικοκυριό. Όποιος το ισχυρίζεται, το μόνο που επιδεικνύει είναι η άγνοιά του. Για να αναπληρωθεί το χρήμα που χάνεται, θα πρέπει ο ιδιωτικός τομέας να δανειστεί από τις τράπεζες, είτε τα νοικοκυριά, είτε οι επιχειρήσεις.

Αυτό προϋποθέτει κατ’ επέκταση δύο πράγματα:

α) Οι τράπεζες να είναι υγιείς, για να μπορούν να δανείζουν.

β) Η προσδοκία για κέρδος να είναι ευνοϊκή, να υπάρχει διάθεση για επενδύσεις, άρα ζήτηση για δάνεια.

Ο άλλος τρόπος για να αναπληρωθεί το χρήμα που εξαφανίζεται από την οικονομία είναι ως δια μαγείας να εκτιναχθούν οι εξαγωγές. Αν θέλουμε να είμαστε ρεαλιστές όμως, με σκληρό νόμισμα, με αυτούς τους φόρους και με τη σημερινή εταιρική κουλτούρα, είναι πολύ δύσκολο.

Η εναλλακτική είναι το κράτος να δημιουργήσει χρήμα. Μέσω ελλειμμάτων να μπει χρήμα στην κυκλοφορία. Να κάνει αυτό που εφαρμόζουν όλες οι οικονομίες του πλανήτη όταν βρίσκονται σε κρίση. Δηλαδή το αντίθετο από την πολιτική που ακολουθεί.

http://www.euro2day.gr/specials/opinion ... zetai.html

Ο γαρλάνδιος έκανε εφόρμηση στο euro2day?