Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#516280 Το βρήκα ψάχνοντας κάτι που συζητούσα με ένα συνάδελφο (αυτός θα ψηφίσει ΝΔ λέει, θεωρεί πως το κακό στην χώρα το έκανε η ΠΑΣΟΚάρα μόνον και η ΝΔ είχε γενικώς καλές προθέσεις.... :s_blush :s_hang ).
http://www.levyinstitute.org/pubs/wp_867.pdf
Moreover, the first fiscal adjustment program allowed financial corporations abroad to unload a
significant part of the stock of Greek public debt they held at the beginning of the crisis. Around
half of this debt was bought at the time by the Greek domestic sector, mostly banks. The effect of
the subsequent 2012 debt restructuring on the balance sheets of Greek banks was higher than it
would have otherwise been. In turn, that required more public borrowing for the bank
recapitalization that took place in 2013 and contributed further to the increase in the public debt
.
In other words, to a certain extent the adjustment program of Greece bailed out the big financial
institutions abroad—mainly in Europe—that held the lion’s share of the debt at the beginning of
the crisis. This dimension of the Greek bailout was confirmed in a recent evaluation of the Greek
program by the IMF (2015). The IMF justifies its involvement in the Greek program without an
upfront debt cancellation because of the “risks of systemic international spillovers” and “contagion”


επίσης, λίγο παρακάτω:
It is also important to note that the loans to the Greek government during the crisis period have
almost in their entirety flowed back to the foreign creditors of the country and have been used for
the recapitalization of the banks. In the previous section we explained that the net total size of the
loans to Greece from the two first adjustment programs was €215.9bn, with €183.9bn coming
from European sources and the remaining €32bn from the IMF. A recent paper by Rocholl and
Stahmer (2016) examines where these funds were directed. As we show in figure 5, they
estimate that €86.9bn (or 40.3% of the total loans) was used for repayment of the debt, €52.3bn
(or 24.2%) for interest payments, €37.3bn (or 17.3%) for the recapitalization of the Greek banks,
and €29.7bn (or 13.8%) for the private-sector involvement (PSI) sweetener when the debt was
restructured in 2012. It follows that out of the total loans of €215.9bn, only €9.7bn, a mere 4.5%,
was used to cover actual primary deficits (other than those related to the recapitalization of the
banks)
. These numbers, in conjunction with the discussion in the previous paragraph, testify to
the fact that the Greek adjustment programs have served as a—direct or indirect—bailout of the
foreign creditors of the country (the private and the official sector) as well as the domestic
banking sector
.


Αλλά είπαμε, φταίει που δεν εφαρμόσαμε τα σωστά μέτρα και δεν είχαμε πρόγραμμα... Αν είχαμε, θα είχαμε διορθώσει τα "λαθάκια" του ΔΝΤ και της Ευρώπης...
:s_dunno :s_biggrin
Άβαταρ μέλους
By markvag
#516304 Είπαμε, έπρεπε να είχαμε κάνει μνημόνιο μόνοι μας (δηλαδή να είχαμε καταρρακώσει την οικονομία από μόνοι μας και μετά να δίναμε και μερικά δισ. και τις Γερμανικές τράπεζες κιόλας :inlove: ) και θα ήταν όλα πρίμα. Και φυσικά να ψηφίζαμε και σωστά! :rtfm:

Το βασικό βέβαια είναι, τώρα που έγινε η |λογοκρισία|, να φύγουν από την εξουσία οι άπλυτοι και να έρθουν οι σοβαροί νοικοκύρηδες, που πιστεύουν στην αξιοκρατία και όχι στον νεποτισμό (για τους άλλους), για να μαζευτεί το μαγαζί, όπως άλλωστε έχουν μαζεμένο και το δικό τους. :rtfm: :protest:
Άβαταρ μέλους
By Zorz
#516305
markvag έγραψε:Τώρα, να έρχεται ο Κούλης, το κόμμα του οποίου είναι ο μεγαλύτερος κακοπληρωτής (ή από τους μεγαλύτερους) του Ελληνικού τραπεζικού συστήματος και να μιλάει για κακοπληρωτές... ε.... εντάξει... :lol: Οι νοικοκυραίοι όμως θα κάνουν like στην κάλπη! :s_wink

Τώρα είστε εμπαθείς και οι 2. Είναι αλήθεια ότι η ΝΔ περιέπεσε σε οικονομικές δυσκολίες, αλλά οι σπατάλες έγιναν από τη προηγούμενη ηγεσία. Απ'όταν ανέλαβε ο Κυριάκος, συμμάζεψε το κόμμα (ως γνήσιος νοικοκυραίος), μετέφερε τα γραφεία σε πιο φτηνό χώρο κλπ. Ακριβώς ότι έπρεπε να κάνει και το κράτος, και ακριβώς αυτό που θα κάνει όταν (ξανά)έρθει στην εξουσία.

Oh wait...

εντοπίζεται δάνειο 300.000 ευρώ προς την εφημερίδα από την Τράπεζα Πειραιώς, το οποίο δεν εξοφλήθηκε ποτέ και παρέμεινε σε αδράνεια για τουλάχιστον 10 χρόνια, αφού δεν ενοχλήθηκαν ποτέ οι δανειολήπτες ώστε να προχωρήσουν στην αποπληρωμή της οφειλής τους.

«Θεωρείται εξαιρετικά αμφίβολο εάν το συγκεκριμένο δάνειο θα είχε χορηγηθεί καν, εάν ο ωφελούμενος δεν ήταν εταιρία συμφερόντων εξέχοντα πολιτικού» αναφέρεται στο εν λόγω πόρισμα, υποδεικνύοντας προφανώς την οικογένεια Μητσοτάκη καθώς ο Κυριάκος Μητσοτάκης κατέχει το 60% των μετοχών της εταιρίας και ο πατέρας του, πρώην πρωθυπουργός Κωνσταντίνος Μητσοτάκης, το 20%.


Ντάξει μωρέ, κι εμείς οι λοιποί αυτοδημιούργητοι αν πάρουμε δάνειο 300Κ και δεν πληρώσουμε ούτε 1 δόση, προφανώς και δεν θα μας ενοχλήσουν οι εισπρακτικές. :rtfm:

Στο ίδιο σχέδιο πορίσματος γίνεται αναφορά και σε παρατυπίες αλλά και «επιλήψιμες συμπεριφορές στελεχών» της Παγκρήτιας Συνεταιριστικής Τράπεζας για τη χορήγηση στην ΚΗΡΥΞ Α.Ε. συνολικών δανείων 2.150.000, εκ των οποίων τα 1.300.000 ευρώ αφορούν την ανέγερση κτιρίου στο κέντρο των Χανίων, χωρίς να παρέχονται οι αναγκαίες εγγυήσεις, χωρίς να τηρούνται οι όροι των δανείων αυτών και χωρίς να ληφθεί υπόψη η χαμηλή πιστοληπτική ικανότητα της εν λόγω εταιρίας.

Με νόημα τονίζεται το γεγονός πως και για τα δύο δάνεια η εταιρία ΚΗΡΥΞ Α.Ε. προχώρησε σε νέες συμφωνίες ευνοϊκών ρυθμίσεων με τις τράπεζες (Πειραιώς και Παγκρήτια) 11 χρόνια μετά τις αρχικές εκταμιεύσεις και εν μέσω των αποκαλύψεων κατά τη λειτουργία της εξεταστικής επιτροπής της Βουλής.


Εικόνα
Άβαταρ μέλους
By markvag
#516316 :s_rofl :s_rofl :s_rofl :s_rofl :s_rofl :s_rofl

Άριστος, άριστος! Και έχουμε τους αναρχο-άπλυτους παλιο-κομμουνιστές που καταστρέφουν έναν τίμιο και αυτοδημιούργητο επιχειρηματία! :rant: :rant:

Είδε η τράπεζα το πίζνες πλαν και πείστηκε πως η σταρτ απ θα μεγάλωνε και τα χρήματα ήταν σε σίγουρα χέρια, σε χέρια που έχουν πείρα, που έχουν φάει το πεζοδρόμιο των επιχηρήσεων με το κουτάλι και που έχουν στίψει την κάθε πέτρα του επιχειρηματικού στίβου χωρίς δισταγμό και φοβίες. Χέρια που ξεκίνησαν από το μηδέν για να φτάσουν στην κορυφή με την αξία τους, ουχί με ξένες πλάτες! Και θα έρθει ο αναρχο-άπλυτος να κρίνει την τράπεζα;;; :rant:

Εκεί μας καταντήσανε;;; ΕΚΕΙ;;;

Απλά δεν τους βγήκε στην πορεία, ακόμα και ο Τζομπς πέρασε δύσκολα... Ακόμα και ο Φορντ δεν τα βρήκε σκούρα κάποια στιγμή;; Δεν θα δυσκολεύονταν ο επιχειρηματίας στην Ελλάδα;;; :s_cry

Και είμαι σίγουρος πως όλο και κάποιος αναρχο-άπλυτος έπαιξε το ρόλο του, σαμποτάροντας την προσπάθεια! :rant:

Και μετά έρχονται οι ίδιοι αναρχο-άπλυτοι και δικάζουν τον αδέκαστο επιχειρηματία;;; :rant:


Η μετοχική σύνθεση έχει ως εξής : ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ ΤΟΥ ΚΩΝ/ΝΟΥ 60%, ΚΩΝ/ΝΟΣ ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ 20%, ΣΤΥΛΙΑΝΟΣ ΝΙΚΗΦΟΡΚΗΣ 10%. Ποσοστό 10% ανήκε στην ΜΑΡΙΚΑ ΜΗΤΣΟΤΑΚΗ



Πόσο μα πόσο θράσσος... :vava:

Πλήρωνε |λογοκρισία|... δηλαδή σκάσε και δούλευε για να πληρώνεις τα χρυσά κουτάλια κάποιων... :rant:
Άβαταρ μέλους
By kubiak
#516323 Από τη μία σουρεαλισμός να μιλάει για δάνεια ο Κυριάκος, από την άλλη οι τράπεζες την εποχή εκείνη (2004-2006 αν κατάλαβα καλά), μοίραζαν λεφτά σαν να πετούσαν χαρτοπόλεμο, δε χρειαζόταν να λέγεσαι Μητσοτάκης για να χρεώνεις το μαλ*κα...

Οι πολιτικοί βέβαια (ειδικά παλαιότερα), είχαν πάντα διευκολύνσεις σε τέτοια θέματα (ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ), δεν ήταν αποκλειστικό προνόμιο του Μητσοτακέικου...

Είναι σάπιο το σύστημα, δεν είναι μόνο οι Μητσοτάκηδες...

Απλά αυτός βγαίνει και μιλάει και λέει τις μαλακ*ες του...
Άβαταρ μέλους
By markvag
#516382
kubiak έγραψε:Από τη μία σουρεαλισμός να μιλάει για δάνεια ο Κυριάκος, από την άλλη οι τράπεζες την εποχή εκείνη (2004-2006 αν κατάλαβα καλά), μοίραζαν λεφτά σαν να πετούσαν χαρτοπόλεμο, δε χρειαζόταν να λέγεσαι Μητσοτάκης για να χρεώνεις το μαλ*κα...


Ε... όπως και να το κάνουμε το να εγκριθεί ένα δάνειο εκατομμυρίων χωρίς να υπάρχουν οι τζίροι και οι εξασφαλίσεις και μετά να μην πληρώνεται δεκάρα για χρόνια χωρίς η τράπεζα να κάνει τίποτα, ε... ακόμα και στους αρχιλαμόγιους δεν γίνεται.

Για δοκίμασε να καθυστερήσεις τη δόση ενός δανείου 2-3 μήνες και να δούμε τι θα συμβεί... :lol:

kubiak έγραψε:Οι πολιτικοί βέβαια (ειδικά παλαιότερα), είχαν πάντα διευκολύνσεις σε τέτοια θέματα (ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ), δεν ήταν αποκλειστικό προνόμιο του Μητσοτακέικου...


Προφανώς, όλοι γνωρίζουμε πως ζούμε σε μία κλεπτοκρατία, απλά σχολιάζουμε πως ο Κούλης δεν έχει κανένα ηθικό high ground και φυσικά είναι ακριβώς ίδιος με όλους αυτούς που προηγήθηκαν. Και είναι λογικό μιας και είναι παιδί (κυριολεκτικά και μεταφορικά) αυτής της κατάστασης.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#516639 Φρέσκα κουλούρια περί χρέους...
Εγγραφα ΕΕ: Παγίδα στο χρέος στήνει η Γερμανία
Κομισιόν, Σεντένο, Γαλλία, Ιταλία και Ισπανία κατά Γερμανίας, που μπλοκάρει όλες τις επιλογές για πραγματική ελάφρυνση χρέους. Η πίεση της πλειοψηφίας του Eurogroup για συμφωνία στις 21 Ιουνίου και η τρίπλα Μέρκελ για το ΔΝΤ. Τι αποκαλύπτουν έγγραφα-φωτιά.

http://www.euro2day.gr/news/economy/art ... mania.html
:s_cry :s_sarcastic

Αν διαβάσετε, η Γερμανία προωθεί την μη λύση, μπλοκάροντας ΟΛΑ τα μέτρα, στα οποία συμφωνούν ΟΛΟΙ οι υπόλοιποι.
Οπως αποκαλύπτει εμπιστευτικό υπόμνημα τεσσάρων σελίδων που έχει στην κατοχή του το Euro2day.gr, το Βερολίνο θέλει να επικρατήσει σε όλες τις αποφάσεις, να μη δώσει ουσιαστική ελάφρυνση του χρέους, να «δέσει» τη χώρα μας σε σφικτή επιτήρηση και να χρησιμοποιήσει το όνομα του ΔΝΤ μόνο ως... σφραγίδα, ώστε να μην μπορεί να εκδίδει από μόνο του εκθέσεις για τη βιωσιμότητα του ελληνικού χρέους.

Σύμφωνα με το υπόμνημα-φωτιά, Γαλλία, Κομισιόν, Ιταλία, Ισπανία, καθώς και ο πρόεδρος του Eurogroup Μάριο Σεντένο συμφωνούν για μια σειρά από εμπροσθοβαρή και μεσοπρόθεσμα μέτρα με επιμηκύνσεις που να ξεπερνούν τα 7 έτη για τα δάνεια του EFSF, καθώς και σε κίνητρα ανά έτος, μέσω της αποδέσμευσης των κερδών από τα ελληνικά ομόλογα (SMPs και ANFAs), για να παραμένει η Αθήνα πιστή στις δεσμεύσεις της.

Ολα τα μπλοκάρει η Γερμανία και η Άνγκελα Μέρκελ, η οποία φέρεται να είπε σε κλειστή συνάντηση στον Καναδά, στο περιθώριο των G7, ότι η βάση του κόμματός της δεν δίνει περιθώρια ελιγμών και ελαστικότητας.

:s_roses

Κατά τ' άλλα, έφταιγε που η Ελλάδα δεν έκανε "μεταρρυθμίσεις" και ήταν κακό παιδί... :s_empathy
Και μιλάμε τώρα πως όλα αυτά ουσιαστικά ΔΕΝ έχουν ΚΑΝΕΝΑ κόστος για τους Ευρωπαίους, είναι λέει ο "ηθικός κίνδυνος" που ελλοχεύει γι' αυτό αντιδρά η Γερμανία...
:s_crazy

Περιμένω να δω τι θα γίνει, αλλά όπως πολύ νωρίτερα είχα πει, χωρίς πραγματική λύση για το χρέος, η χώρα θα τρώει ξύλο για δεκαετίες και πραγματική λύση δεν θα δώσουν απ' ό,τι φαίνεται.
:s_shout
Άβαταρ μέλους
By 224v
#516827
elteo έγραψε:Τρώει ήδη φάπες από τον Τρόμπα αλλά για το δικό του συμφέρον.

.


Αρα και δικο μας... Γερμανια ειναι ξερουμε το παρελθον τον περασμενο αιωνα...
Άβαταρ μέλους
By diplomat
#518394 Kαι έχουμε συμφωνία. Μας αρέσει, δεν μας αρέσει, αυτή είναι.
-Μαξιλαράκι στα 24 δις (υπό τον ESM;).
-Τα αναμενόμενα για το χρέος (επιτοκιάκια, επιμηκυνσούλες ωρίμανσης και χάριτος).
-Αϊ εμ εφ γκεστ σταρ στο μεταμνημόνjo.
-Καθαρή έξοδος στις αγορές βλέπουμε με κυάλι (ίσως και με τηλεσκόπιο).

Eurogroup: Δόση 15 δισ. ευρώ και το ΔΝΤ "ενεργό" στο πρόγραμμα

Με μια τελική δόση ύψους 15 δισ. ευρώ που θα δημιουργήσει ένα "μαξιλάρι" ρευστότητας 24,1 δισ. ευρώ, η Ελλάδα θα ολοκληρώσει το τρίτο και τελευταίο -σύμφωνα με τον επικεφαλής του Eurogroup, Μάριο Σεντένο- πρόγραμμα οικονομικής προσαρμογής.

"Δεν θα υπάρξει νέο πρόγραμμα", ξεκαθάρισε ο Σεντένο μετά τη λήξη μιας μαραθώνιας συνεδρίασης στο Λουξεμβούργο στην οποία βρέθηκε επίσης η χρυσή τομή για τη βιωσιμότητα του ελληνικού χρέους.

Σύμφωνα με τον Σεντένο, το "μαξιλάρι" ρευστότητας θα καλύψει όλες τις χρηματοδοτικές ανάγκες της Ελλάδας τους επόμενους 22 μήνες.

Η συμφωνία για το χρέος

-Άμεσα μέτρα

Οι ΥΠΟΙΚ της Ευρωζώνης αποφάσισαν την επιμήκυνση της μέσης ωρίμανσης των δανείων του EFSF κατά 10 χρόνια και την παράταση της περιόδου χάριτος κατά 10 χρόνια.

"Η ανάλυση βιωσιμότητας χρέους (DSA) των Θεσμών δείχνει ότι με τα παραπάνω μέτρα το χρέος θα είναι βιώσιμο στο μέλλον", επισήμανε ο Σεντένο.

-Μέτρα υπό προϋποθέσεις

Οι ΥΠΟΙΚ αποφάσισαν την κατάργηση του step up επιτοκίου (δηλαδή την προβλεπόμενη αύξηση επιτοκίου του δανείου του EFSF), τη χρήση των κερδών από τα ομόλογα που έχουν οι κεντρικές τράπεζες (SMPs και ANFAs) του 2014 και τη συνέχιση της επιστροφής των ANFAs και SMPs του 2017. Η χώρα θα εισπράττει τα έσοδα σε εξαμηνιαίες δόσεις (το Δεκέμβριο και τον Ιούνιο), αρχής γενομένης από το 2018 έως τον Ιούνιο του 2022, εφόσον υλοποιήσει τις μεταρρυθμίσεις που εκκρεμούν.

Ο Επίτροπος για Οικονομικές και Νομισματικές Υποθέσεις Πιερ Μοσκοβισί χαρακτήρισε το πακέτο μέτρων ελάφρυνσης του χρέους αξιόπιστο και άμεσα διαθέσιμο.

Ποσό 9,6 δισ. ευρώ θα δοθεί για διαθέσιμα

Ο επικεφαλής του ESM Κλάους Ρέγκλινγκ ανέλυσε τα μέτρα ελάφρυνσης του χρέους εξηγώντας ότι θα δοθούν 15 δισ. ευρώ ως τελικό πακέτο δόσεων, από τα οποία τα 9,6 δισ. ευρώ θα διατεθούν για "μαξιλάρι" ασφαλείας και τα υπόλοιπα θα οδεύσουν στον ξεχωριστό λογαριασμό για τις ανάγκες εξυπηρέτησης του χρέους.

Διευκρίνισε περαιτέρω ότι τα 96,6 δισ. ευρώ δάνεια του EFSF θα επιμηκυνθούν για 10 χρόνια, δηλαδή θα πληρώσει η Ελλάδα για αυτά τα δάνεια ξανά το 2033.

Ο αξιωματούχος συμπλήρωσε ότι "επικροτώ και χαιρετίζω την Ενισχυμένη Εποπτεία". Ανέφερε ότι "έχει τεθεί στις σωστές βάσεις λόγω του τεράστιου ποσού που έχει δοθεί στην Ελλάδα. θα συνεργασθούμε με την Κομισιόν στην εποπτεία αυτή που θα είναι πολύ σημαντική για το μέλλον".

Ο ρόλος του ΔΝΤ -επιφυλάξεις για βιωσιμότητα χρέους

Ο Μάριο Σεντένο διευκρίνισε πως το ΔΝΤ θα μετέχει ενεργά στην ενισχυμένη μεταμνημονιακή εποπτεία της Ελλάδας η οποία θα ενεργοποιηθεί μέσα στις επόμενες εβδομάδες.

H γενική διευθύντρια του Ταμείου, Κριστίν Λαγκάρντ διευκρίνισε πως το ΔΝΤ δεν έχει επιφυλάξεις ως προς τη βιωσιμότητα του ελληνικού χρέους μεσοπρόθεσμα, ωστόσο τηρεί επιφυλάξεις για το μακροπρόθεσμο ορίζοντα. Για αυτό και λαμβάνει υπόψιν τη δέσμευση των Ευρωπαίων να λάβουν επιπλέον μέτρα στο μέλλον, εάν χρειαστεί, για τη βιωσιμότητα του χρέους.

"Ιστορική στιγμή"

Για μια ιστορική αλλά και ευτυχισμένη στιγμή για την Ελλάδα και την Ευρώπη έκανε λόγο ο Επίτροπος για Οικονομικές και Νομισματικές Υποθέσεις, Πιερ Μοσκοβισί, επισημαίνοντας ότι το Grexit ανήκει πλέον οριστικά στο παρελθόν.

Στην άνευ προηγουμένου αλληλεγγύη από τους Ευρωπαίους εταίρους, με δάνεια που συνολικά έφτασαν τα 245 δισ. ευρώ, αναφέρθηκε ο επικεφαλής τους ESM, Κλάους Ρέγκλινγκ. Ο αξιωματούχος υπενθύμισε τις δραματικές νύχτες του 2010 και του 2012 αλλά και του 2015, όταν η Ελλάδα βρέθηκε κοντά στην έξοδο από την Ευρωζώνη. Η Ελλάδα διέσχισε πολύ μεγάλο δρόμο, είπε και συνεχάρη τη χώρα μας για την ολοκλήρωση του τρίτου προγράμματος.

Όπως υπενθύμισε ο Σεντένο, μόνο στο τρίτο πρόγραμμα η Ελλάδα πέτυχε να καλύψει 450 μεταρρυθμίσεις. Ωστόσο, μετά το πρόγραμμα θα πρέπει να ολοκληρώσει τις μεταρρυθμίσεις και να εφαρμόσει περαιτέρω μεταρρυθμίσεις ούτως ώστε να ενισχύσει τις αναπτυξιακές της δυνατότητες.

Άβαταρ μέλους
By corsair
#518400
diplomat έγραψε:Kαι έχουμε συμφωνία. Μας αρέσει, δεν μας αρέσει, αυτή είναι.
-Μαξιλαράκι στα 24 δις (υπό τον ESM;).
-Τα αναμενόμενα για το χρέος (επιτοκιάκια, επιμηκυνσούλες ωρίμανσης και χάριτος).
-Αϊ εμ εφ γκεστ σταρ στο μεταμνημόνjo.
-Καθαρή έξοδος στις αγορές βλέπουμε με κυάλι (ίσως και με τηλεσκόπιο).

Eurogroup: Arbeit macht frei



Για να το κάνουμε οσο πιο λιανα γίνεται, αν νομιζει κανείς οτι κακοπέρασε αυτά τα 8 χρόνια, που να δει τα επομενα 20+...
Οποιος μπορεί ας εγκαταλείψει το πλοιο. Στην δραχμη να πηγαιναμε, καλυτερες πιθανοτητες θα ειχαμε. Βεβαια οκ, δεν περιμενα κατι καλυτερο απο τους "συμμαχους" Γερμανους.
Άβαταρ μέλους
By Zorz
#518463
diplomat έγραψε:Kαι έχουμε συμφωνία. Μας αρέσει, δεν μας αρέσει, αυτή είναι.


Μια λεπτομέρεια που ξέχασε να αναφέρει το Crapital:

An accord was reached in the early hours of the morning as attempts to find a compromise repeatedly hit a wall. The biggest holdout was Germany, which resisted granting Athens more money. In the final compromise, Berlin signed off on a longer maturity extension but managed to limit the tranche of bailout money.

(έντιτ: ξέχασα τη πηγή https://www.bloomberg.com/news/articles ... -saga-ends)

Τα κλασσικά δηλαδή. Επίσης το ΔουΝουΤού βάφτισε το unsustainable ως sustainable, εξίσου κλασσικά, γιατί αλλιώς δεν έβγαιναν τα πράγματα. Τουλάχιστον θα δούμε το Τσίπρα με γραβάτα. (?) :help:
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#518466 Όλα αυτά μετά τη λύση στο Μακεδονικό εεε; Κάνεις το χατίρι στη συμμαχία; παίρνεις δωράκια . Απλό.
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#518470 Άντε να δούμε τι άλλο χατήρι θα μας ζητήσουν να κάνουμε στο μεταναστευτικό, και πόσο άλλο στα 4 θα μας ζητήσουν να πέσουμε, μας πηδάτε εσείς ? Στα 4 εμείς :lol: για να μάθετε κολωγερμαναράδες που σιγά μην απογοητεύσουν τους συμμάχους τους Τούρκους.