Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#168828 Δεν υπάρχει σωτηρία για τη χώρα, η ευθύνη των πολιτικών είναι κλάσμα μπροστά στην στενοκεφαλιά τη βλακεία την τυπολατρία την ιδεοληψία την λάθος ιδεολογία και τα μικρομεσαία τοπικά συμφέροντα και εμπρός στον εκάστοτε τοπικό κομματικό μηχανισμό που ξεσηκώνει τους ανόητους για το οτιδήποτε σημαντικό που πρέπει να γίνει, καταστρέφοντας έτσι τον τόπο τους τη χώρα τους και τις νέες γενεές, άπειρα τα παραδείγματα της μισαλλοδοξίας και της |λογοκρισία| σε όλη τη χώρα επί δεκάδες χρόνια, δεν πρόκειται να σωθούμε με τίποτα.

Έχουμε τόσο αέρα και τόσο ήλιο που έπρεπε να μην χρειαζόμαστε παρά ελάχιστα έως καθόλου ορυκτά καύσιμα αλλά είπαμε, οι βλάκες είναι ανίκητοι.
Άβαταρ μέλους
By Hellenic tifosi
#168837 Γενικά θεωρώ ότι οι αντιδράσεις στην Κρήτη είναι τις περισσότερες φορές υπερβολικές, και προσωπικά δεν έχω κανένα θέμα όταν έρημες βουνοκορφές γεμίζουν ανεμογεννήτριες. Ούτε στο δικό μου χωριό κοντά θα είχα πρόβλημα να μπουν.

ΟΜΩΣ, στην προκειμένη περίπτωση οι κάτοικοι στον Άρδαχτο έχουν δίκιο, πρακτικά οι ανεμογεννήτριες είναι μέσα στο χωριό. Γενικά το Κέντρος κι ο Ασιδέρωτας έχουν αιολικό δυναμικό, και σίγουρα μπορουν να βρουν να τις βάλουν χωρίς να είναι μέσα στα σπίτια του κόσμου.

Το σημαντικότερο θέμα στην Κρήτη είναι επιτέλος να διασυνδεθούμε με την ηπειρωτική Ελλάδα για να μην καίμε μαζουτ.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#168839
Hellenic tifosi έγραψε:
Το σημαντικότερο θέμα στην Κρήτη είναι επιτέλος να διασυνδεθούμε με την ηπειρωτική Ελλάδα για να μην καίμε μαζουτ.


Για να καίτε λιγνίτη όπως και οι άλλοι, έτσι;;;; :lol:
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#168841
Hellenic tifosi έγραψε:Γενικά θεωρώ ότι οι αντιδράσεις στην Κρήτη είναι τις περισσότερες φορές υπερβολικές, και προσωπικά δεν έχω κανένα θέμα όταν έρημες βουνοκορφές γεμίζουν ανεμογεννήτριες. Ούτε στο δικό μου χωριό κοντά θα είχα πρόβλημα να μπουν.

ΟΜΩΣ, στην προκειμένη περίπτωση οι κάτοικοι στον Άρδαχτο έχουν δίκιο, πρακτικά οι ανεμογεννήτριες είναι μέσα στο χωριό. Γενικά το Κέντρος κι ο Ασιδέρωτας έχουν αιολικό δυναμικό, και σίγουρα μπορουν να βρουν να τις βάλουν χωρίς να είναι μέσα στα σπίτια του κόσμου.

Το σημαντικότερο θέμα στην Κρήτη είναι επιτέλος να διασυνδεθούμε με την ηπειρωτική Ελλάδα για να μην καίμε μαζουτ.


Τώρα το μαζούτ της Κρήτης είναι από τον Βαρδινογιάννη ?
Άβαταρ μέλους
By Hellenic tifosi
#168850
21 quadra έγραψε:
Hellenic tifosi έγραψε:Γενικά θεωρώ ότι οι αντιδράσεις στην Κρήτη είναι τις περισσότερες φορές υπερβολικές, και προσωπικά δεν έχω κανένα θέμα όταν έρημες βουνοκορφές γεμίζουν ανεμογεννήτριες. Ούτε στο δικό μου χωριό κοντά θα είχα πρόβλημα να μπουν.

ΟΜΩΣ, στην προκειμένη περίπτωση οι κάτοικοι στον Άρδαχτο έχουν δίκιο, πρακτικά οι ανεμογεννήτριες είναι μέσα στο χωριό. Γενικά το Κέντρος κι ο Ασιδέρωτας έχουν αιολικό δυναμικό, και σίγουρα μπορουν να βρουν να τις βάλουν χωρίς να είναι μέσα στα σπίτια του κόσμου.

Το σημαντικότερο θέμα στην Κρήτη είναι επιτέλος να διασυνδεθούμε με την ηπειρωτική Ελλάδα για να μην καίμε μαζουτ.


Τώρα το μαζούτ της Κρήτης είναι από τον Βαρδινογιάννη ?


Φαντάζομαι πως θα υπάρχουν τρελά συμφέροντα, τόσο στην προμήθεια του πετρελαίου, όσο και στη μεταφορά.

Κατά τη γνώμη μου, το όφελος της διασύνδεσης θα είναι να σταματήσει η ΔΕΗ να μπαίνει μέσα πουλώντας στην Κρήτη στην ίδια τιμή με την υπόλοιπη Ελλάδα + ότι θα σταματήσει η περιβαλλοντική υποβάθμιση σε Αθερινόλακκο, Ξυλοκαμάρα και Λινοπεράματα.

Ερώτηξις προς γνώστες - σε ενδεχόμενη διασύνδεση της Κρήτης με την ηπειρωτική Ελλάδα, θα μπορεί η πλεονασματική ενέργεια των ΑΠΕ να περνάει και στο υπόλοιπο δίκτυο, ή λόγω απόστασης θα πρέπει να καταναλώνεται εντός Κρήτης;
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#168875 Φαντάζομαι πως θα υπάρχουν τρελά συμφέροντα, τόσο στην προμήθεια του πετρελαίου, όσο και στη μεταφορά.

Ακόμα και μέσα στη ΔΕΗ στην επιτροπή διαγωνισμών όπου όσοι ασχολούνται με τους διαγωνισμούς της ΔΕΗ και όχι μόνο της ΔΕΗ ξέρουμε τι γίνεται και πως γίνονται οι αναθέσεις, έτσι είναι εύκολο να φτάσουμε στο ασφαλές συμπέρασμα ότι οι κάτοικοι έχουν συρθεί σε αυτή την αντίδραση γιατί θίγονται συγκεκριμένες τσέπες οι οποίες θα αδειάσουν αν μπούν σε λειτουργία οι ανεμογεννήτριες.
Άβαταρ μέλους
By Hellenic tifosi
#168876 Μισο, για να τα διαχωρίζουμε:

Η αντίδραση αυτή γίνεται για την τοποθέτηση των αιολικών, όχι για τη μη-διασύνδεση με την ηπειρωτική Ελλάδα.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#168878 Αυτά τα δύο οφείλουν να γίνουν ταυτόχρονα, ώστε η περίσσια να διοχετεύεται σε κάθε περίπτωση.
Η Κρήτη θα παράγει ρεύμα από αιολικά και φωτοβολταϊκά, ενώ θα καταναλώνει ρεύμα από λιγνίτη.
Οι γεννήτριες θα μείνουν για τις αιχμές του καλοκαιριού.
Άβαταρ μέλους
By rx8_drifter
#169845
Hellenic tifosi έγραψε:Ερώτηξις προς γνώστες - σε ενδεχόμενη διασύνδεση της Κρήτης με την ηπειρωτική Ελλάδα, θα μπορεί η πλεονασματική ενέργεια των ΑΠΕ να περνάει και στο υπόλοιπο δίκτυο, ή λόγω απόστασης θα πρέπει να καταναλώνεται εντός Κρήτης;


Προφανώς και γίνεται, και είναι ένα απ τα μεγάλα οφέλη της διασύνδεσης (αν γίνει ποτε...)
Άβαταρ μέλους
By Serf
#175858 Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος τη διαφορά - αν υπάρχει - μεταξύ βιομηχανικών & κλασικών ανεμογεννητριών;;;

ΤΡΙΤΗ ΜΑΤΙΑ
Βουνά για παλιοσίδερα
ori
Βουνά της Κρήτης Μονάκριβα κι ανεκτίμητα είναι τα βουνά μας
15.10.2015, 10:27 | Ετικέτες: Κρήτη, περιβάλλον, Ελλάδα, Ιστορία
Συντάκτης: Λευτέρης Κουγιουμουτζής
Τίποτα δεν είναι η Κρήτη δίχως τα βουνά της. Η ψυχή κι η αναπνιά της, η καρδιά κι η μυρωδιά της, η ζωή της όλη είναι τα όρη της. Ορη που γέννησαν θεούς παγκόσμιους κι ανέθρεψαν ανθρώπους ανυπόταχτους, που αφήσανε ανεξίτηλα τα ίχνη τους στην Ιστορία. Τ’ Αποπηγάδι κι η Μαδάρα, το Κέντρος κι ο Κουλούκωνας, ο γερο-Ψηλορείτης, ο Γιούχτας και τ’ Αστερούσια, τα Λασιθιώτικα, το Σελάκανο και τα Στειακά βουνά πλουμίζουν το νησί απ’ άκρη σ’ άκρη. Γεμάτα με ιερά κι αρχαίες πόλεις ξακουστές, με κονάκια αντάρτικα και μονοπάτια λευτεριάς, με κόκαλα αντρειωμένων κι αδούλωτων ψυχών.

Ζωοδότες τα βουνά της Κρήτης· μαζεύουνε το χιόνι του χειμώνα και ποτίζουνε την πλάση. Αμέτρητες οι πηγές και τα υπόγεια ποτάμια που ανανεώνουνε τον υδροφόρο ορίζοντα ολοχρονίς. Αμέτρητα και τα ενδημικά φυτά που ευδοκιμούνε στις πλαγιές, στα οροπέδια και στα φαράγγια της· σπάνια βοτάνια, ξακουστά στα πέρατα του κόσμου για τις ιδιότητές τους, μα και φρύγανα, θάμνοι και χαμόδεντρα, ζωντανά μνημεία της παγκόσμιας φυσικής κληρονομιάς.

Κι η εναπομείνασα άγρια ζωή της, κι αυτή μοναδική: άρκαλοι, ζουρίδες, όφηδες κι αγριόγατοι, λαγοί κι αγριοκάτσικα. Αποκορύφωμα, τ' αγέρωχα πουλιά της: γεράκια, σκάρες και βιτσίλες σκίζουνε τον ουρανό και ζευγαρώνουνε σ’ απάτητες κορφές κι άλλα πάμπολλα μικρότερα πλημμυρίζουνε τη ρίζα του βουνού ίσαμε τον κάμπο με το τραγούδι και τα χρωματιστά φτερά τους.

Δεν φερθήκαν στα όρη όπως τους άρμοζε οι σύγχρονες γενιές. Τα ξεπουλήσανε για φούμαρα, θυσία στον Μαμωνά. Τα σπαταλήσανε αλόγιστα και χυδαία. Βοσκοφωτιές κι αποψιλώσεις, υπερβόσκηση, αγροτική οδοποιία, εντατική υλοτομία, αποδεκάτισαν τη χλωρίδα και τα ζωντανά.

Τα λύματα της εξέλιξης, από σύγχρονα –υποτίθεται– τυροκομεία κι ελαιουργεία δηλητηρίασαν τα νερά τους, που καταντήσανε κι υφάλμυρα από την υπεράντληση. Η ανθρώπινη παρέμβαση υποβάθμισε τα βουνά αντί να τ' αναδείξει και ν' αξιοποιήσει τον απαράμιλλό τους πλούτο. Στην εποχή που μονάχα η λογιστική αξία εκτιμάται, θα μπορούσανε με ήπιες παρεμβάσεις κι αρμονική ανάπτυξη να προσφέρουνε πολλά στην τοπική οικονομία και από εναλλακτικές μορφές τουρισμού και από την αγροτική και κτηνοτροφική εκμετάλλευση.

Παρ' όλα αυτά αντέξανε καρτερικά τα κρητικά βουνά στις σύγχρονες πληγές· η φύση, άλλωστε, πάντα θα βρίσκει τρόπους. Μα η πιο μεγάλη απειλή είναι προ των πυλών: εκατοντάδες, αν όχι χιλιάδες, βιομηχανικές ανεμογεννήτριες ετοιμάζονται να τ’ αλώσουν. Σιδερένια θεριά εκατόμετρα, σ’ απέραντες εκτάσεις που θ’ αποψιλωθούνε και θ’ ασφαλτοστρωθούνε, έχουνε ήδη χωροθετηθεί κι ετοιμάζονται για εγκατάσταση. Ζάλη σε πιάνει σαν δεις τον σχετικό χάρτη της ΡΑΕ. Σε αρκετές κορφές φυτρώσανε κιόλας, αλλοτριώνοντας το μέρος ανεπιστρεπτί.

Οχι, δεν έχει να ωφεληθεί η πραγματική οικονομία. Δεσμεύονται απίστευτες εκτάσεις, η ελεύθερη πρόσβαση στα ορεινά θ’ απαγορεύεται, πάει περίπατο η ήπια γεωργική, τουριστική και κτηνοτροφική ανάπτυξη. Το παραγόμενο ρεύμα θα φεύγει με καλώδιο για την Ευρώπη (!), ψιχία θ’ απομένουνε στον τόπο. Μονάχα οι ελάχιστοι θα βγάλουνε υπερκέρδη.

Μποστάνι ρεύματος θα καταντήσουμε, χωρίς καν να μπορούμε να μπούμε στον μπαξέ να τονε διαγουμίσουμε. Διαλύεται η χλωρίδα κι η πανίδα –πολλές χωροθετήσεις γίνανε μέσα σε περιοχές Νatura- και δεσμεύονται ακόμα και υδάτινες πηγές. Οι όποιες (ελάχιστες) θέσεις εργασίας ούτε γι’ αστείο δεν θ’ αντισταθμίσουνε αυτές που θα χαθούνε. Ταφόπλακα θα είναι για τα χωριουδάκια της υπαίθρου, ανθρωποδιώχτες, μεταλλικές λεπίδες στα πλευρά μας.

Δεν έχουν σχέση οι ΒΑΠΕ με τις ήπιες ανανεώσιμες πηγές ενέργειας. Καλοδεχούμενα τα αιολικά πάρκα με τις κλασικές ανεμογεννήτριες, που ξεκινήσανε δειλά πριν από χρόνια μα εγκαταλείφτηκαν στην πορεία. Ακόμα πιο καλοδεχούμενη, η ενθάρρυνση των καταναλωτών (οικιακών και βιοτεχνικών) να παράγουνε μονάχοι τους το ρεύμα που θα καταναλώνουνε, με τρόπο φιλικό στο περιβάλλον – γι' αυτή την ιστορία κανείς δεν βγάζει λέξη, γιατί άραγε; Οχι, όμως, στην προέλαση των ΒΑΠΕ.

Εγκαταλείψαμε την ύπαιθρο και βρήκανε ευκαιρία οι αετονύχηδες μες στην αναμπουμπούλα. Το θέμα είναι δέκα φορές πιο σοβαρό από οποιοδήποτε μνημόνιο, κι ας είναι πάρεργό του. Η Κρήτη θα είναι η αρχή, ακολουθούνε κι άλλα μέρη. Μονάκριβα κι ανεκτίμητα είναι τα βουνά μας για να τα δώσουμε για παλιοσίδερα στην ανακύκλωση του ρεύματος της ξένης.
Άβαταρ μέλους
By JimClark
#175860
Serf έγραψε:Συντάκτης: Λευτέρης Κουγιουμουτζής
Τίποτα δεν είναι η Κρήτη δίχως τα βουνά της.


Ξεροβούνια, Λευτέρη.
Κλάιν.
Άβαταρ μέλους
By NickTG
#176207 Σε σχετικό πρόγραμμα που κάνω αυτή την περίοδο δεν μας έχουν κάνει κάποια τέτοια διάκριση στις ανεμογεννήτριες πάντως.
Τα υπόλοιπα χωρίς να δούμε κάποια μελέτη δύσκολα σχολιάζονται.
Άβαταρ μέλους
By mirage
#176209 Υποθετω, γιατι μονο υποθεσεις μπορεις να κανεις με τετοιο κειμενο, αναφερεται στις μεγαλες ανεμογεννητριες με αποδοση πανω απο 10MW.
Αναρωτιεμαι, χωρις να ξερω βεβαια, γιατι στην Ελλαδα δεν κοιταμε και το offshore δυναμικο
Άβαταρ μέλους
By KiloMeater
#176222 Είναι που καλύψαμε τις κορφές , να επεκταθούμε στη θάλασσα.
Με την πρώτη που θα αναφέρουν κάτι, πάλι διαδηλώσεις μην τρομάξουν τα ψάρια μας κτλ