- 17 Απρ 2015, 11:00 #101353 Η συζητηση εξαντλειται στον αριθμο των παρατυπα εισερχομενων αλλοδαπων… .στις κυβερνητικες ανακοινωσεις περι των προθεσεων για την συμμετοχη της χωρας στην αντιμετωπιση του μεσανατολικου προσφυγικου κυματος… .αλλα καποιο σχεδιο, στοιχειο για την εξυπηρετηση, ανακουφιση, αποκατασταση ολων αυτων των ανθρωπων δεν υπαρχει…

Φευγουν απο μια περιοχη που βρεχει σφαιρες και εγκλωβιζονται σε μια χωρα που " βρεχει" φτωχεια, πεινα και συνθηκες χειροτερες απο αυτες που αφησαν πισω τους. .

ολοι αυτοι που μπαινουν σε φουσκωτα με τα παιδια τους δινοντας χιλιαδες ευρω για την παρανομη μεταφορα τους, ειναι οικονομικου, μορφωτικου και κοινωνικου επιπεδου αντιστοιχου με του δικου μας… .γνωριζουν πολυ καλα τις συνθηκες που θα αντιμετωπισουν και την κατασταση της χωρας μας… αλλα ελπιζουν να καταφερουν να φτασουν σε βορειοευρωπαικες χωρες για μια καλυτερη τυχη…

Επειδη τυχαινει να εχουμε ελληνα επιτροπο μεταναστευσης στις βρυξελλες… θα πρεπει η κυβερνηση σε συνεργασια με την κομισιον να δωσουν καποιες λυσεις και οχι χαρτζιλικια και χαρτοπολεμο ανακοινωσεων… .

ειμαστε στα χειροτερα μας σε υποδομες και διαθεσιμα κονδυλια.. ξεκιναει τουριστικη περιοδος που αποτελει ανασα επιβιωσης για την οικονομια μας… δεν γινεται να μας αφηνουν μονους μας να επωμιστουμε ολη αυτη την δυσκολη κατασταση… .ουτε να μετατρεψουμε τη χωρα σε αμετρητα στρατοπεδα συγκεντρωσης επιπεδου νταρφουρ για ολους αυτους τους ατυχους ανθρωπους… .

στο τελος τελος οι δυτικοι φιλοι μας και τα συμφεροντα τους δημιουργησαν τις συνθηκες για αυτη την ανθρωπιστικη κριση… ..και οχι μονο…

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 17 Απρ 2015, 11:16 #101362

Η συζητηση εξαντλειται στον αριθμο των παρατυπα εισερχομενων αλλοδαπων… .στις κυβερνητικες ανακοινωσεις περι των προθεσεων για την συμμετοχη της χωρας στην αντιμετωπιση του μεσανατολικου προσφυγικου κυματος… .αλλα καποιο σχεδιο, στοιχειο για την εξυπηρετηση, ανακουφιση, αποκατασταση ολων αυτων των ανθρωπων δεν υπαρχει…

Λογικό είναι πριν "λύσεις" ενα πρόβλημα να ξέρεις με αριθμούς τι έχεις να αντιμετωπίσεις και τι μπορείς να προσφέρεις.

Γιατί αν πχ. σου χτυπήσει κάποιος την πόρτα και σου ζητήσει φαί λογικά μπορείς να τον ταΐσεις. Αμα μπουκάρουν απο το παράθυρο αλλοι 50 παράτυποι επισκέπτες και ζητάνε φαί όλοι θα φάτε από ενα @ρκίδι.

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 17 Απρ 2015, 11:33 #101367

Χριστοδουλοπούλου: Ξέρω εγώ πού πάνε οι πρόσφυγες; Απλά... εξαφανίζονται!

Παίρνοντας τον λόγο ο δήμαρχος Αθηναίων, Γ. Καμίνης είπε: «Δεν κατάλαβα με πoιο επιχείρημα μας λέει η κυρία υπουργός ότι οι μετανάστες παραμένουν για λίγο και φεύγουν. Υπάρχει κάτι που δεν έχω καταλάβει;»

«Στατιστικά το βλέπουμε» απαντά η κυρία Χριστοδουλοπούλου για να επανέλθει ο κ. Καμίνης: «Πού πάνε κυρία υπουργέ;».

«Στην Ευρώπη» απαντά η ίδια.

«Πώς πάνε;» ξαναρωτά ο δήμαρχος Αθηνών

«Δεν το ξέρω αυτό. Απλώς εξαφανίζονται» εξηγεί η αναπ. Υπουργός προκαλώντας τα γέλια των δημάρχων. «Γιατί γελάτε, σας φαίνεται αστείο; Να ξέρω εγώ; Εγώ ελέγχω την είσοδο, όχι την έξοδο» διευκρίνισε η κυρία Χριστοδουλοπούλου.

http://www.protothema.gr/politics/article/468400/oi-apisteutes-atakes-tis-hristodoulopoulou-gia-tin-eisodo-kai-exodo-ton-prosfugon-sti-hora-mas/

- 17 Απρ 2015, 15:18 #101478

Η συζητηση εξαντλειται στον αριθμο των παρατυπα εισερχομενων αλλοδαπων… .στις κυβερνητικες ανακοινωσεις περι των προθεσεων για την συμμετοχη της χωρας στην αντιμετωπιση του μεσανατολικου προσφυγικου κυματος… .αλλα καποιο σχεδιο, στοιχειο για την εξυπηρετηση, ανακουφιση, αποκατασταση ολων αυτων των ανθρωπων δεν υπαρχει…

Φευγουν απο μια περιοχη που βρεχει σφαιρες και εγκλωβιζονται σε μια χωρα που " βρεχει" φτωχεια, πεινα και συνθηκες χειροτερες απο αυτες που αφησαν πισω τους. .

ολοι αυτοι που μπαινουν σε φουσκωτα με τα παιδια τους δινοντας χιλιαδες ευρω για την παρανομη μεταφορα τους, ειναι οικονομικου, μορφωτικου και κοινωνικου επιπεδου αντιστοιχου με του δικου μας… .γνωριζουν πολυ καλα τις συνθηκες που θα αντιμετωπισουν και την κατασταση της χωρας μας… αλλα ελπιζουν να καταφερουν να φτασουν σε βορειοευρωπαικες χωρες για μια καλυτερη τυχη…

Επειδη τυχαινει να εχουμε ελληνα επιτροπο μεταναστευσης στις βρυξελλες… θα πρεπει η κυβερνηση σε συνεργασια με την κομισιον να δωσουν καποιες λυσεις και οχι χαρτζιλικια και χαρτοπολεμο ανακοινωσεων… .

ειμαστε στα χειροτερα μας σε υποδομες και διαθεσιμα κονδυλια.. ξεκιναει τουριστικη περιοδος που αποτελει ανασα επιβιωσης για την οικονομια μας… δεν γινεται να μας αφηνουν μονους μας να επωμιστουμε ολη αυτη την δυσκολη κατασταση… .ουτε να μετατρεψουμε τη χωρα σε αμετρητα στρατοπεδα συγκεντρωσης επιπεδου νταρφουρ για ολους αυτους τους ατυχους ανθρωπους… .

στο τελος τελος οι δυτικοι φιλοι μας και τα συμφεροντα τους δημιουργησαν τις συνθηκες για αυτη την ανθρωπιστικη κριση… ..και οχι μονο…

Καλά δεν είναι και έτσι ακριβώς

Muslim asylum seekers throw Christian passengers overboard in Mediterranean, killing 12

- 17 Απρ 2015, 15:58 #101506 @ dimik
αναφερομαι στους προσφυγες της Συριας και του Ιρακ λογω ισλαμικου κρατους… .πολλοι απο αυτους ανηκουν σε χριστιανικες μειονοτητες που "θεριζουν" επιλεκτικα οι τζιχαντιστες… .

απο τα χαρακτηριστικα των αλλοδαπων στις φωτο του ρεπορταζ, φαινεται οτι ειναι αφρικανοι…..η πραξη ειναι καταδικαστεα. αλλα οι συνθηκες πολεμου και ακραιας φτωχειας, ιστορικα, μετατρεπουν τον ανθρωπο σε αγριο θηριο… .

ας συγκρινουμε ομως και το προσφατο τραγικο περιστατικο της πτωσης του γερμανικου αεροπλανου στις Αλπεις και τον αδικο θανατο των 150 επιβατων…. με το προχθεσινο ναυαγιο που πηρε μαζι του 400 ψυχες μεταναστων, προσπαθωντας να πλησιασουν την ιταλια… ποσο μας αγγιξε… ?

δεν μας υποχρεωνει κανενας και ειναι αντιληπτο οτι ειναι αδυνατο να υποδεχθουμε τοσο μεγαλους αριθμους οικονομικων μεταναστων απο ασια και αφρικη…
θα γινει ομως αυτο που γινεται παντοτε οταν πχ επισκευαζεται ενας δρομος μετα απο θανατηφορα ατυχηματα και οχι πριν…

πρεπει να πιεστουν στην κομισιον εκτος του να ζητουν τα δανεικα… πρεπει να σκυψουν και σε αλλα προβληματα που θετουν σε κινδυνο κοινωνιες και λαους… .

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 17 Απρ 2015, 16:15 #101519

@ dimik
αναφερομαι στους προσφυγες της Συριας και του Ιρακ λογω ισλαμικου κρατους… .πολλοι απο αυτους ανηκουν σε χριστιανικες μειονοτητες που "θεριζουν" επιλεκτικα οι τζιχαντιστες… .

απο τα χαρακτηριστικα των αλλοδαπων στις φωτο του ρεπορταζ, φαινεται οτι ειναι αφρικανοι…..η πραξη ειναι καταδικαστεα. αλλα οι συνθηκες πολεμου και ακραιας φτωχειας, ιστορικα, μετατρεπουν τον ανθρωπο σε αγριο θηριο… .

ας συγκρινουμε ομως και το προσφατο τραγικο περιστατικο της πτωσης του γερμανικου αεροπλανου στις Αλπεις και τον αδικο θανατο των 150 επιβατων…. με το προχθεσινο ναυαγιο που πηρε μαζι του 400 ψυχες μεταναστων, προσπαθωντας να πλησιασουν την ιταλια… ποσο μας αγγιξε… ?

δεν μας υποχρεωνει κανενας και ειναι αντιληπτο οτι ειναι αδυνατο να υποδεχθουμε τοσο μεγαλους αριθμους οικονομικων μεταναστων απο ασια και αφρικη…
θα γινει ομως αυτο που γινεται παντοτε οταν πχ επισκευαζεται ενας δρομος μετα απο θανατηφορα ατυχηματα και οχι πριν…

πρεπει να πιεστουν στην κομισιον εκτος του να ζητουν τα δανεικα… πρεπει να σκυψουν και σε αλλα προβληματα που θετουν σε κινδυνο κοινωνιες και λαους… .

Σίγουρα το μεγαλύτερο ποσοστό πλέον είναι απο Συρία και Ιράκ, αλλά δεν είναι μόνο απο εκεί.
Τους μετανάστες τους έζησα απο πρώτο χέρι (πιο πρώτο δεν γίνεται) στον Έβρο το 2008 και ήταν προφανές πως είτε από Συρία-Ιράκ-Αφγανιστάν, είτε απο Σρι Λάνκα και Μπαγκλαντές η απόγνωση ήταν ζωγραφισμένη στα πρόσωπα τους.

Το θέμα είναι ότι η ρίζα του προβλήματος δεν είναι η εισροή ούτε η απορρόφηση τους, είναι πρωτίστως η πολιτικές που τους δημιουργούν, και εν συνεχεία τα κράτη πέριξ της Μεσογείου που τους προωθούν σε εμάς εκμεταλλευόμενοι την απόγνωση τους.

Οι ίδιοι δε, συνήθως έχουν ξεπουλήσει τα πάντα για τα έξοδα του ταξιδιού στην Ευρώπη και είναι πολύ καλά δασκαλεμένοι για το πως θα εισέλθουν και θα μείνουν, σκίζουν και πετάνε όλα τους τα χαρτιά μόλις φτάσουν στα σύνορα και όταν περάσουν απέναντι ξέρουν πολύ καλά ότι πρέπει να πάνε στην Αθήνα σε συγκεκριμένους πυρήνες οι οποίοι θα αναλάβουν να τους διοχετεύσουν προς άλλες χώρες. Πολλές φορές όμως τα οικονομικά τους δεν φτάνουν για το τελευταίο σκέλος προς την ανεπτυγμένη Ευρώπη ή οι συνθήκες δεν είναι ευνοϊκές και ξεμένουν εδώ. Αρκετά λιγότερες είναι οι περιπτώσεις που έχουν συγγενείς εδώ οι οποίοι αναλαμβάνουν να τους συντηρήσουν και να τους βοηθήσουν να εγκατασταθούν μόνιμα στην Ελλάδα.

Αρκετοί ανήκουν στην μεσαία τάξη των χωρών τους αλλά και πάλι σε καμιά περίπτωση δεν είναι στο επίπεδο της δικής μας μεσαίας τάξης.
Μάλιστα πολλές φορές είναι αρκετά φτωχοί που τους εκμεταλλεύεται η μεσαία τάξη στην χώρα καταγωγής ώστε να τους πουλήσουν την όποια περιουσία (σπίτι, χωράφι) για κλάσμα της αξίας της με υπόσχεση να τους βοηθήσουν να φύγουν.

- 17 Απρ 2015, 17:44 #101553

Φευγουν απο μια περιοχη που βρεχει σφαιρες και εγκλωβιζονται σε μια χωρα που " βρεχει" φτωχεια, πεινα και συνθηκες χειροτερες απο αυτες που αφησαν πισω τους. .

Μήπως υπερβάλλεις ?

- 17 Απρ 2015, 18:05 #101563

Φευγουν απο μια περιοχη που βρεχει σφαιρες και εγκλωβιζονται σε μια χωρα που " βρεχει" φτωχεια, πεινα και συνθηκες χειροτερες απο αυτες που αφησαν πισω τους. .

Μήπως υπερβάλλεις ?

ειτε μαντρωμενοι σε σημεια συγκεντρωσης, ειτε στιβαγμενοι σε ερειπωμενα σπιτια με αθλιες συνθηκες διαβιωσης… δεν απεχει και πολυ απ τις συνθηκες που εγκατελειψαν…

αυτο που θα ηθελα να γινει ειναι η παροχη βοηθειας στις χωρες προελευσης των ωστε να μειωθει ο αριθμος των μεταναστων… .και οσοι καταφερουν να περασουν (εφ οσον μιλαμε για ευρωπαικα συνορα) να μοιραστουν συντονισμενα σε ολη την ευρωπη….

βεβαια εκει καπου αρχιζει η συζητηση κατα ποσο ειναι ηθικο και νομιμο να επεμβει μια ξενη δυναμη σε μια χωρα (λχ ιρακ) και με τι εγγυησεις, για να "επιβαλλει" δημοκρατικες δομες και ισονομια… .αλλα στην περιπτωση των τζιχαντιστων ειναι "υποπτη" η ολιγορια κινησεων απο την δυση, (διπλωματικων και στρατιωτικων) για την ανασχεση τους…

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 17 Απρ 2015, 20:00 #101596

Φευγουν απο μια περιοχη που βρεχει σφαιρες και εγκλωβιζονται σε μια χωρα που " βρεχει" φτωχεια, πεινα και συνθηκες χειροτερες απο αυτες που αφησαν πισω τους. .

Μήπως υπερβάλλεις ?

ειτε μαντρωμενοι σε σημεια συγκεντρωσης, ειτε στιβαγμενοι σε ερειπωμενα σπιτια με αθλιες συνθηκες διαβιωσης… δεν απεχει και πολυ απ τις συνθηκες που εγκατελειψαν…

Ποιές συνθήκες ? Από το θάνατο τρέχουν οι άνθρωποι...

- 18 Απρ 2015, 00:13 #101700 Εστω αλλοδαπος σε βαρκα που προσγειωνεται σε ελληνικη στερια (ειτε απ'ευθειας ειτε γιατι τον ψαρεψε απο το Αιγαιο το λιμενικο).

αρμοδιος: Πως σε λενε?
προσφυγας: Ουγκ
αρμοδιος: Απο που ηρθες?
προσφυγας: Ουγκ

τι κανεις? Εννοω, τι κανεις με εναν ανθρωπο που δεν εχει κανενα χαρτι πανω του και δεν σου λεει ουτε ποιος ειναι, αλλα και ουτε και απο που ηρθε? Καποιος δηλαδη που δεν ξερεις κανενα στοιχειο για τη παρτη του και φυσικα δεν μπορεις "να τον στειλεις πισω" γιατι πολυ απλα δεν ξερεις που ειναι αυτο το "πισω".

- 22 Απρ 2015, 01:10 #103160

Εστω αλλοδαπος σε βαρκα που προσγειωνεται σε ελληνικη στερια (ειτε απ'ευθειας ειτε γιατι τον ψαρεψε απο το Αιγαιο το λιμενικο).

αρμοδιος: Πως σε λενε?
προσφυγας: Ουγκ
αρμοδιος: Απο που ηρθες?
προσφυγας: Ουγκ

τι κανεις? Εννοω, τι κανεις με εναν ανθρωπο που δεν εχει κανενα χαρτι πανω του και δεν σου λεει ουτε ποιος ειναι, αλλα και ουτε και απο που ηρθε? Καποιος δηλαδη που δεν ξερεις κανενα στοιχειο για τη παρτη του και φυσικα δεν μπορεις "να τον στειλεις πισω" γιατι πολυ απλα δεν ξερεις που ειναι αυτο το "πισω".

Ξερει κανεις (ή εχει καμμια σοβαρη ιδεα - προταση)?

- 22 Απρ 2015, 01:16 #103164

Η συζητηση εξαντλειται στον αριθμο των παρατυπα εισερχομενων αλλοδαπων… .στις κυβερνητικες ανακοινωσεις περι των προθεσεων για την συμμετοχη της χωρας στην αντιμετωπιση του μεσανατολικου προσφυγικου κυματος… .αλλα καποιο σχεδιο, στοιχειο για την εξυπηρετηση, ανακουφιση, αποκατασταση ολων αυτων των ανθρωπων δεν υπαρχει…

Φευγουν απο μια περιοχη που βρεχει σφαιρες και εγκλωβιζονται σε μια χωρα που " βρεχει" φτωχεια, πεινα και συνθηκες χειροτερες απο αυτες που αφησαν πισω τους. .

ολοι αυτοι που μπαινουν σε φουσκωτα με τα παιδια τους δινοντας χιλιαδες ευρω για την παρανομη μεταφορα τους, ειναι οικονομικου, μορφωτικου και κοινωνικου επιπεδου αντιστοιχου με του δικου μας… .γνωριζουν πολυ καλα τις συνθηκες που θα αντιμετωπισουν και την κατασταση της χωρας μας… αλλα ελπιζουν να καταφερουν να φτασουν σε βορειοευρωπαικες χωρες για μια καλυτερη τυχη…

Επειδη τυχαινει να εχουμε ελληνα επιτροπο μεταναστευσης στις βρυξελλες… θα πρεπει η κυβερνηση σε συνεργασια με την κομισιον να δωσουν καποιες λυσεις και οχι χαρτζιλικια και χαρτοπολεμο ανακοινωσεων… .

ειμαστε στα χειροτερα μας σε υποδομες και διαθεσιμα κονδυλια.. ξεκιναει τουριστικη περιοδος που αποτελει ανασα επιβιωσης για την οικονομια μας… δεν γινεται να μας αφηνουν μονους μας να επωμιστουμε ολη αυτη την δυσκολη κατασταση… .ουτε να μετατρεψουμε τη χωρα σε αμετρητα στρατοπεδα συγκεντρωσης επιπεδου νταρφουρ για ολους αυτους τους ατυχους ανθρωπους… .

στο τελος τελος οι δυτικοι φιλοι μας και τα συμφεροντα τους δημιουργησαν τις συνθηκες για αυτη την ανθρωπιστικη κριση… ..και οχι μονο…

σοβαρα τωρα συγκρινεις τον πολεμο που δεν ξερεις αν στο επομενο λεπτο θα σου πεσει καμια οβιδα η αμα το παιδι σου θα σκοτωθει απο κανα καμμενο με εμας?
σοβαρα ομως?

- 22 Απρ 2015, 10:49 #103219 Μου έχει κάνει εντύπωση που τα κανάλια ρωτάνε τους πρόσφυγες μόλις έρχονται και αυτοί απαντάνε στα Ελληνικά, πως γίνεται αυτό βρε παιδιά ?

- 22 Απρ 2015, 10:55 #103220

Εστω αλλοδαπος σε βαρκα που προσγειωνεται σε ελληνικη στερια (ειτε απ'ευθειας ειτε γιατι τον ψαρεψε απο το Αιγαιο το λιμενικο).

αρμοδιος: Πως σε λενε?
προσφυγας: Ουγκ
αρμοδιος: Απο που ηρθες?
προσφυγας: Ουγκ

τι κανεις? Εννοω, τι κανεις με εναν ανθρωπο που δεν εχει κανενα χαρτι πανω του και δεν σου λεει ουτε ποιος ειναι, αλλα και ουτε και απο που ηρθε? Καποιος δηλαδη που δεν ξερεις κανενα στοιχειο για τη παρτη του και φυσικα δεν μπορεις "να τον στειλεις πισω" γιατι πολυ απλα δεν ξερεις που ειναι αυτο το "πισω".

Ξερει κανεις (ή εχει καμμια σοβαρη ιδεα - προταση)?

Αυτό είναι και το resume όλου του προβλήματος αντιμετώπισης της λαθρομετανάστευσης για την Ε.Ε. Όποιος ξέρει ή έχει καλή ιδέα, παρακαλείται να την αποστείλει στα γραφεία της Ε.Ε., rue de la Loi 200, 1049, Bruxelles, Belgium

Όπως είπαν και τα παιδιά παραπάνω, το πρόβλημα δεν *θα έπρεπε* να είναι τι κάνουμε εμείς για να αντιμετωπίσουμε αυτό το "εξωτερικό" πρόβλημα, αλλά οι πολιτικές (και οι πόλεμοι) που τους δημιουργούν. Κοινώς, οι οικογενειάρχες, μορφωμένοι και καλοζωισμένοι Σύριοι π.χ. νομίζω ότι θα προτιμούσαν να μείνουν στο σπίτι και τη δουλειά τους και τη χώρα τους, παρά να τρέχουν να σωθούν, αν δεν υπήρχε η γενεσιουργός αιτία που τους αναγκάζει να τρέχουν να φύγουν...

Να μου πεις, τι μ@λ@κίες λέω και εγώ τώρα, λες και είμαι υποψήφια για Miss America και θέλω ειρήνη για όλο το κόσμο....

- 22 Απρ 2015, 17:24 #103404 Remembering the Greek refugees in Aleppo by helping the Syrian refugees in Athens
https://damomac.wordpress.com/2014/11/2 ... in-athens/

Life may not be the party we hoped for, but while we are here we might as well dance.