Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#626007
bebes έγραψε:Πολλά λέμε εμείς απο την ασφάλεια που μας προσφέρει ηα απόσταση απο τα γεγονότα, αλλά σήμερα στη Λέσβο 2000 πρόσφυγες και μετανάστες ξεκίνησαν πορεία απο τη Μόρια πρός τη Μυτιλήνη και υπήρξαν σοβαρές συγκρούσεις με τα ΜΑΤ.

Τι ψυχολογία να εχει άραγε ο κάτοικος της περιοχής που τους βλέπει να έρχονται κατα πάνω του;
Που δεν μπορεί να πάει στη δουλεια του; να παρει τα παιδια απο το σχολείο; να μην μπορεί να κυκλοφορήσει στην πόλη του;
Τί ψυχολογία θα έχει αν αύριο ξεκινησουν 20000 να κάνουν το ίδιο;

Η αστυνομία υποστηρίζει οτι ήταν σχεδιασμένο το ολο εγχείρημα με ξεχωριστές ομάδες που εκτελούσαν διαφορετικές πορείες και ενέργειες


εμ αμα κανεις τις 5.000 σε λιγους μηνες 20.000 ειναι φυσικο να εχεις τετοια εκτροπα.
Εγω απορω πως δεν εχει γινει κατι χειροτερο,με αυτο το κατορθωμα της κυβερνησης.
Άβαταρ μέλους
By ecoj
#626035 Αυτά που έγιναν σήμερα στη Λέσβο και συνεχίζονται μέχρι τώρα είναι πολύ σοβαρά αλλά όσοι παρακολουθούμε στενά το θέμα τα περιμέναμε. Όλως τυχαίως ψηφιζόταν νομοσχέδιο σχετικό σήμερα που προφανώς δεν αρέσει σε αρκετούς.
Η κατάσταση το επόμενα διάστημα θα χειροτερέψει κατά πολύ και δεν νομίζω να έχει πολλές επιλογές η κυβέρνηση. Σύντομα αυτά που έγιναν στη Λέσβο θα μοιάζουν παιδική χαρά μπροστά σε αυτά που θα ακολουθήσουν!
Άβαταρ μέλους
By bebes
#626066 Θα γίνει κανα "χοντρό" σκηνικό και μετά τον λόγο θα τον πάρουν τα κουμπούρια .
Ολο και πλησιάζει η ωρα αυτή.
Το θέμα είναι πόσο θα γενικευτούν τα επεισόδια μετά...
Αγριεύει η κατάσταση στα νησιά -Μετανάστρια επιχείρησε να αρπάξει όπλο αστυνομικού

https://www.iefimerida.gr/ellada/krisei ... proagontai
Άβαταρ μέλους
By bebes
#626918 Άρχισαν να ελέγχουν πιο γρήγορα τις αιτήσεις ασύλου και (όπως ήταν αναμενόμενο) η συντριπτική πλειοψηφία των αιτούντων δεν δικαιούται άσυλο.
Τι γίνεται τωρα μ'αυτούς τους ανθρώπους;
Πίσω στην Τουρκία;
Σε κλειστη δομή (φυλακή);

https://www.protothema.gr/greece/articl ... -aitiseon/
Άβαταρ μέλους
By ecoj
#627260 Αφού η κυβέρνηση τα έκανε σαν τα μούτρα της στο μεταναστευτικό τώρα αποφάσισε να επιτάξει εκτάσεις στα νησιά για να κάνει κλειστά κέντρα. Φυσικά οι νησιώτες δεν συμφωνούν και απαιτούν άμεση αποσυμφόρηση (μέχρι εκεί πάει το μυαλό τους). Αυτό οφείλεται στα λαϊκιστική εμετική |λογοκρισία| της ΝΔ που λέγεται ''συζήτηση με τις τοπικές κοινωνίες''. Ατέλειωτοι μήνες να φλυαρούν οι υπουργάρες με τους δικούς τους δημάρχους που οι ίδιοι τάιζαν προεκλογικές γελοιότητες τύπου <<θα κλείσουν τα σύνορα>>. Λες και στην υπόλοιπη Ελλάδα δεν έχουμε μετανάστες ξέρω γω. Μια βόλτα στο κέντρο της Αθήνας μέτρησα πάνω από 30 μαντηλοφορεμένες γυναίκες.
Έτσι όπως τα έκανε η ΝΔ θα αναγκαστεί να στείλει τα ΜΑΤ στα νησιά να λιώσουν στο ξύλο τους νησιώτες, που θα προσπαθήσουν να αποτρέψουν τα την κατασκευή τους, ώστε να προχωρήσει το όποιο σχέδιο υπάρχει.
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#627293 “Αντάρτικο” από την Περιφέρεια Β. Αιγαίου: Διακόπτει κάθε συνεργασία με την κυβέρνηση

https://www.newsit.gr/ellada/antartiko- ... i/2973516/
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#627302
elteo έγραψε:Και όλα τώρα θα πάνε πρίμα.


ηταν φοβερη σκεψη της κυβερνησης.
Παρελαβε 5-6 κ στη Μορια,σε 7 μηνες τους εκανε 20-22κ,και αποφασισαν να ''δρασουν'' μιας και ηταν εμφανεστατο οτι το μπαμ ηταν θεμα ωρων.
Θα σας φτιαξουμε μια κλειστη δομη(ειπαν στην αρχη) σε αλλο μερος.Μετα εγινε σχεδον κλειστη (μετα το κραξιμο απο Ευρωπη)
επιταξαν και τη γη,και δεν εξηγησαν τιποτα, σχετικα με το πως θα γινεται ο ελεγχος στο μπες-βγες των ''κλειστων'' δομων.
Επαιξε και λιγο το θεμα,''υποπτες υποκινησεις'' αλλα δεν επιασε(κλασσικη φαση δεν φταιμε εμεις για το τριμπουρδελο που φτιαξαμε στον χρονο ρεκορ των 7 μηνων,αλλοι τους υποκινουν)
Πιστευαν οτι με τετοιες δραστικες αποφασεις θα ηρεμουσαν τους ντοπιους,επειδη θα τους μετακομιζαν απο τη Μορια μερικα χλμ παραδιπλα. :svivhaha:
θελω να δω πως θα χειριστουν το θεμα,οταν οι ντοπιοι θα εμποδιζουν την εναρξη των εργων.
Αυτοι εδω ηδη σε καποια θεματα,εχουν κανει τους συριζαιους να φαινονται αριστοι.
Άβαταρ μέλους
By diplomat
#629259
«Τρέχει» για το προσφυγικό η κυβέρνηση

Δύο πράγματα προέκυψαν από την χθεσινή ομιλία του Κυριάκου Μητσοτάκη στην Πολιτική Επιτροπή της Νέας Δημοκρατίας, όσον αφορά την διαχείριση του προβλήματος του μεταναστευτικού – προσφυγικού. Το πρώτο, η αυτοκριτική που έκανε επειδή αιφνιδιάστηκε από αυτό που κλήθηκε να αντιμετωπίσει και το δεύτερο, η αποφασιστικότητα να προχωρήσει τις πρωτοβουλίες που έχει αποφασίσει προς το συμφέρον της χώρας και των τοπικών κοινωνιών.

«Θα είμαι ειλικρινής μαζί σας, κι εμείς αιφνιδιαστήκαμε από την έκταση και την πολυμορφία του θέματος. Όμως αντιδράσαμε. Τώρα, τα σύνορα φυλάσσονται πιο αποτελεσματικά. Το Λιμενικό ενισχύθηκε αμέσως σε προσωπικό, σκάφη και τεχνικά μέσα. Ένα νέο θεσμικό πλαίσιο επιταχύνει τις διαδικασίες ασύλου, μειώνοντας δραματικά τους χρόνους. Δρομολογούνται νέες ελεγχόμενες δομές, που θα αντικαταστήσουν τις υπάρχουσες. Τα έργα ξεκινούν άμεσα και θα ολοκληρωθούν», τόνισε ο πρωθυπουργός ενώπιον των γαλάζιων στελεχών, σημειώνοντας παράλληλα ότι «δεν υπάρχει περιθώριο για κανένα πισωγύρισμα. Όλοι θα πρέπει να καταλάβουν ότι η Μόρια δεν μπορεί να κλείσει εάν δεν υπάρχει άλλο κέντρο», ανέφερε.

Η κυβέρνηση δεν είναι διατεθειμένη για περαιτέρω αναβολές στο ζήτημα, γνωρίζοντας ότι κάθε μέρα που περνάει, η κατάσταση επιδεινώνεται, την ίδια στιγμή που η αναβλητικότητα αυτή περνάει, όπως λένε στο Μέγαρο Μαξίμου, «λάθος μηνύματα» προς τα έξω.

Και από τη μία κατανοούν τη στάση του Περιφερειάρχη και των Δημάρχων των νησιών του βορειοανατολικού Αιγαίου «να έχουν μια συνεχή και άμεση επαφή με τους ψηφοφόρους τους», όμως ξεκαθαρίζουν ότι το σχέδιο που έχει ανακοινωθεί, θα υλοποιηθεί άμεσα, απουσία των «εναλλακτικών ρεαλιστικών προτάσεων», όπως χαρακτηριστικά λένε στο πρωθυπουργικό περιβάλλον.

Στο πλαίσιο αυτό, εντός της εβδομάδας θα ξεκινήσουν οι εργασίες για την κατασκευή των κλειστών δομών, που θα αντικαταστήσουν τις «ανοιχτές άναρχες δομές, οι οποίες δεν θα μπορούν να υποδεχθούν με ασφάλεια, με συνθήκες υγιεινής και με έλεγχό τους νέους πρόσφυγες ή μετανάστες, από την Τουρκία».

«Να μην πάνε»
Το πρόβλημα, όπως είπε ο Κυριάκος Μητσοτάκης, «είναι πολύ σοβαρό για να γίνεται παιχνίδι στα χέρια κάποιων πολιτικάντηδων που αρνούνται να αναλάβουν την ευθύνη τους», ενώ ο κυβερνητικός εκπρόσωπος Στέλιος Πέτσας, σχολιάζοντας τις δηλώσεις του Περιφερειάρχη, Κ. Μουτζούρη ότι οι αυτοδιοικητικοί θα μπουν μπροστά στις μπουλντόζες, τους κάλεσε «να μην πάνε… Εάν δεν γίνουν κλειστές δομές, όπως ζητούν οι άνθρωποι εκεί, θα έμεναν οι ανοιχτές δομές… Θα γίνουν οι κλειστές δομές, θα μεταφερθεί το προσωπικό που χρειάζεται από τις ανοιχτές στις κλειστές και θα αποσυμφορηθούν τα νησιά με τις επιστροφές προς την Τουρκία ή με τη χορήγηση ασύλου που θα τους ανοίξει το δρόμο προς τα δυτικά».

Αναφορικά με το αίτημα κάποιων νησιωτών να μεταφερθούν όλοι οι μετανάστες – πρόσφυγες στην ηπειρωτική Ελλάδα, η κυβέρνηση υπενθυμίζει ότι η συμφωνία Ευρωπαϊκής Ένωσης - Τουρκίας δεν επιτρέπει στη χώρα μας να προχωρήσει σε επιστροφές ανθρώπων που βρίσκονται σε άλλους τόπους πλην των νησιών. Ταυτόχρονα, σε αναμονή βρίσκεται και για την πολυσυζητημένη «ευρωπαϊκή αλληλεγγύη», η οποία, όπως καταδείχθηκε και στην πρόσφατη Σύνοδο Κορυφής στις Βρυξέλλες, δείχνει δύσκολη υπόθεση.

Σύμφωνα με τα στοιχεία που δημοσιοποίησε η κυβέρνηση για να υπογραμμίσει τη σοβαρότητα της κατάστασης, το 2017 οι αφίξεις ήταν περίπου 33.000 και το 2019 πλησίασαν τις 80.000. Παράλληλα, η Κυβέρνηση, ταυτόχρονα με την ανάληψη των καθηκόντων της, είχε να αντιμετωπίσει και περισσότερες από 70.000 εκκρεμείς αιτήσεις ασύλου. Ο νέος σχεδιασμός προβλέπει η διαδικασία εξέτασης της αίτησης ασύλου να περιοριστεί, σε πρώτο βαθμό, μέχρι 24 ημέρες και γενικά -συμπεριλαμβανομένων των προσφυγών και των υπολοίπων διαδικασιών- θα διαρκεί περίπου δύο μήνες.

Source: euro2day.gr (Link)


Τρέχει και δε φτάνει θα έλεγα εγώ, και μάλιστα τρέχοντας πηγαίνει από λάθος σε λάθος. Πραγματικά όμως, είναι πρακτικά αδύνατο να βρεις μια σωστή κίνηση. Το χειρότερο είναι ότι ακόμα και τώρα, μετά από τόσο χρονικό διάστημα χαμένο, και με τον καιρό πλέον να βελτιώνεται (κάτι που νομοτελειακά θα αυξήσει τις ροές), οι αστοχίες είναι απανωτές και σε οργάνωση, και σε διαχείριση, και σε εκτέλεση:

-Είναι τουλάχιστον τραγελαφικό να μας λένε ότι πιάστηκαν εξαπίνης με το μέγεθος του θέματος. Εδώ φαίνεται ότι πίστεψαν και οι ίδιοι το παραμύθι ότι η κυρά tashία δημιούργησε τις ροές (λόλεν), όμως επειδή αυτό είναι χλωμότατο, έχουμε κοροϊδία μες στα μουτράκια μας.

-Παραδέχονται ότι καθυστέρησαν και ανέβαλαν το θέμα. Εδώ βέβαια υπάρχει μια "λεπτομέρεια": αυτή η αναβλητικότητα παγιοποίησε τις απάνθρωπες συνθήκες στα κέντρα.

-Η παραπάνω "λεπτομέρεια", που θα έπρεπε να είναι η απόλυτη προτεραιότητα στο προσφυγικό, ΔΕΝ είναι ο λόγος για τον οποίο "κινητοποιήθηκαν", αλλά το πολιτικό κόστος στο ακροδεξιούλικο ακροατήριο, με τις προσπάθειές τους να επικεντρώνονται στη διοχέτευση του κόστους αλλού. Α, και ακόμη χειρότερα, η αναβλητικότητα "στέλνει λάθος μηνύματα έξω". Ακόμη να λιώσει η υπερσυντηρητική καραμέλα της "αποτροπής" (εμετούλης).

-Στο τέλος έχουμε και κάποια διαπιστωτικού χαρακτήρα ρέστα. Αποτέλεσμα; Μηδέν εις το πηλίκο.

:( :( :(
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#629398 Νωρίς το βράδυ της Δευτέρας, το zougla.gr πληροφορήθηκε πως το πλοίο «Blue Star Νάξος», ακύρωσε τα δρομολόγιά του για τις Κυκλάδες και άλλαξε προβλήτα φόρτωσης στον Πειραιά. Στο σκάφος ήδη έχουν φορτωθεί 15 κλούβες των ΜΑΤ με το αντίστοιχο προσωπικό που έχει επιβιβαστεί στο πλοίο, δύο «Αύρες», γκρέιντερ και εκσκαφείς που μεταφέρονται με φορτηγά.

Προφανώς το «Blue Star Νάξος» θα αποπλεύσει από τον Πειραιά με κατεύθυνση τα νησιά του Βορείου Αιγαίου όπου βρίσκονται τα hot spot και αρχίζουν οι εργασίες για την κατασκευή των κλειστών δομών φιλοξενίας έπειτα από την επίταξη γαιών στα νησιά αυτά. Ως γνωστόν οι κάτοικοι, κυρίως των νησιών Χίου και Λέσβου αντιδρούν στην οικοδόμηση τέτοιων κλειστών κέντρων και ετοιμάζουν κινητοποιήσεις.

Σε εξέλιξη βρίσκεται, προφανώς ο σχεδιασμός της Ελληνικής Αστυνομίας μεταφοράς ισχυρών δυνάμεων των ΜΑΤ καθώς και ειδικών οχημάτων (Αύρες) από την Αττική προς τα νησιά του Βορείου Αιγαίου. Σύμφωνα με πληροφορίες τοπικών Μέσων Ενημέρωσης της Χίου, αναχώρησε ήδη στις 14.30 το μεσημέρι της Δευτέρας, το πλοίο «Πήγασος Εξπρές» το οποίο εξυπηρετεί δρομολόγια για τη Λήμνο από το λιμάνι του Λαυρίου, με προορισμό τη Λέσβο και τη Χίο, αφού φόρτωσε 14 διμοιρίες των ΜΑΤ και δύο Αύρες.

Το zougla.gr ήρθε σε επαφή με τον Περιφερειάρχη Βορειοανατολικού Αιγαίου Κωνσταντίνο Μουτζούρη, ο οποίος ήταν ενήμερος για τη μεταφορά ισχυρών αστυνομικών δυνάμεων και τεχνικής υποστήριξης στα νησιά Χίο και Λέσβο.

«Δεν είμαι υπέρ των δυναμικών λύσεων. Αλλά του διαλόγου. Πάντως πληροφορούμαι ότι οι δήμαρχοι ετοιμάζουν υποδοχή». Ο περιφερειάρχης Βορειοανατολικού Αιγαίου πρόσθεσε πως «η αποστολή των αστυνομικών δυνάμεων είναι επίδειξη πυγμής του Αθηναϊκού Κέντρου. Δεν γνωρίζω εάν θα τελεσφορήσουν τέτοιες τακτικές. Θα εξαρτηθεί από την αντίδραση του κόσμου», κατέληξε ο κ. Μουτζούρης.

Το zougla.gr ήρθε σε επαφή και με τον δήμαρχο Χίου Σταμάτη Κάρμαντζη, ο οποίος ήταν και αυτός ενημερωμένος για τη μεταφορά των αστυνομικών δυνάμεων στο νησί της Χίου. «Αναμένουμε το πλοίο να φτάσει στις 21:30 το βράδυ της Δευτέρας στο λιμάνι της Χίου. Θα βρισκόμαστε όλοι εκεί. Ετοιμάζουμε μεγάλες κινητοποιήσεις».

https://www.zougla.gr/greece/article/se ... ton-nision
Άβαταρ μέλους
By bebes
#629459 Τι κάθονται και μαλώνουν, αφού υπάρχουν δομές φιλοξενίας έτοιμες.

Γυάρος, Μακρόνησος έχουν έτοιμες υποδομές.
Με μια ανακαινισούλα θα είναι έτοιμα τα "κέντρα φιλοξενίας".

Οσοι δικαιούνται άσυλο θα φεύγουν γρήγορα για όπου θέλουν, οι υπόλοιποι θα μένουν εκεί μέχρι να πουν απο που ήρθαν για να γυρίσουν πίσω.

Μόλις γίνει ευρέως γνωστό τι τύχη εχουν οσοι μπαίνουν στην Ελλάδα, θα μειωθούν δραματικά και ο ροές :ninja:
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#629469 Από το 2015-16 έγραφα εδώ ότι θα έρθουν αυτές οι ημέρες, τότε με είπατε χουντικό, ξενοφοβικό, μισάνθρωπο, κσι όλα τα επίθετα που μειώνουν προσωπικότητες.

Η πρόβλεψη, η διορατικότητα και η ανάλυση γεγονότων δεν συμβαδίζει πάντα με γαμάτες σπουδές ούτε με πολιτικοποιημένους εγκεφάλους κλειστούς στην ανάγνωση πασιφανών γεγονότων που έρχονται, βλέπω ακόμα ότι δεν πήρατε το μάθημα σας στην ολική καταστροφή που μας οδηγούν οι κυβερνήσεις μας.

Δεν συζητάτε για μασάζ που μας κάνει η κυβέρνηση για το μοίρασμα του Αιγαίου που είχε ξεκινήσει η προηγούμενη κυβέρνηση, βλέπω ακόμα ότι σας ενδιαφέρουν οι παρατάξεις και οι ταξικές διαφορές και όχι η Ελλάδα.

Βλέπω ακόμα ότι δεν συζητάτε καν για τον υβριδικό πόλεμο που χρόνια μας κάνει η Τουρκία και που εντείνεται καθημερινά, παρακολουθώ τις ειρωνίες προς την κυβέρνηση και τα εύσημα που δίνεται στην προηγούμενη, αγνοώντας ότι συμμετέςχουν στο ίδιο παιγνίδι με διαφορετικά πρόσωπα, ονόματα και τακτικές.

Συνεχίστε έτσι και θα βρεθούμεόλοι, τα παιδιά μας εννοώ, όλοι να χρειάζονται διαβατήρια να να περάσουν τη Λάρισα, όταν έλεγα ότι σε 20-30-50 χρόνια η Ελλάδα θα είναι επαρχία της Τουρκίας και οι κάτοικοι της Μουσουλμάνοι μόνο |λογοκρισία| δεν με είπατε, από ότι φαίνεται τα πράγματα επιταχύνονται και σε 10 χρόνια θα είμαστε μια διαφορετική χώρα.

Μέχρι σήμερα δεν είδα να ενδιαφερθεί να γράψει κανείς σοβαρά κάτι για την πολιτκική της Γερμανίας έναντι της Ελλάδας, ούτε για τον γιγαντισμό της Τουρκίας που έχει 55.000 στρατό σε 13 χώρες, που έχει θέσει σε όλα τα φόρα επηρεάζοντας όσους μπόρούν να παίξουν ρόλο στις επιδιώξεις της που είναι η δημιουργία μιας νέας Οθωμανικής αυτοκρατορίας, ούτε για την πολεμική της μηχανή που είναι στραμμένη στα νησιά μας, ούτε για τον εποικισμό της χώρας μας που μας συμβαίνει και ακόμα όλοι χαριεντίζονται χωρίς να έχουν αντιληφθεί το πρόβλημα και το είχα επισημάνει από τότε.

Αναλώνεστε στις ειρωνίες για τον Μητσοτάκη και τους ηλίθιους υπουργούς του, δεν λέω ότι είναι λάθος αυτό, αλλά χάνετε την μεγάλη εικόνα και είναι κρίμα για επιστήμονες να ασχολείστε μόνο με το κατιναριό και όχι με τα σοβαρά θέματα που αύριο θα είναι αργά και χωρίς λύση για αυτά.

Απλά θλίβομαι για την πορεία των Ελλήνων που ενδιαφέρονται μόνο για τα ανούσια, και είναι κρίμα όσοι είναι μακριά να κουνάνε εκ του ασφαλούς το δάχτυλο ειρωνικά σε όσους είναι εδώ και το παλεύουν.

Δεν χρειάζομαι απάντηση ούτε συγγνώμη για τις τότε επιθέσεις, πιστεύω και για τις καινούργιες που θα δεχθώ, το συμπερασμα μου το έχω βγάλει από χρόνια, όπως και εσείς φαντάζομαι για μένα, καλή συνέχεια στον ύπνο σας.