- 04 Ιαν 2018, 16:48 #470823

Δεν πιανει αυτο saxonα, πρεπει να δουλεψουμε με dos.

He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.

- 04 Ιαν 2018, 16:59 #470829

Ο dimik είναι οικονομικός μετανάστης, πού εξαναγκάστηκε να πάει στην Κύπρο για να βελτιώσει την ζωή του.
Παρόμοια φάση με τον Πακιστανό που προσπαθεί να κάνει ακριβώς το ίδιο, απλώς ο dimik επειδή είναι Έλληνας πήρε εύκολα την άδεια να πάει, ενώ ο Πακιστανός, επειδή δεν θα του την δώσει κανένας, αναγκάζεται να παρανομήσει.
Τα κίνητρα είναι ακριβώς τα ίδια, μόνον η καταγωγή αλλάζει.

O dimik εκμεταλεύτηκε το δικαίωμα του να πάει σε μια άλλη χώρα για να βελτιώσει την ζωή του.
Το δικαίωμα του αυτό εκπορεύεται από τις υποχρεώσεις που ανέλαβε η χώρα του απέναντι σε όλες τις υπόλοιπες χώρες στις οποίες μπορεί νόμιμα να πάει, τις οποίες υποχρεώσεις "πληρώνει" ακόμα και τώρα. Επίσης πριν πάει οπουδήποτε φροντίζει για την επιβίωση του, δεν σκάει μύτη σκίζοντας τα χαρτιά του στα σύνορα για να απαιτήσει οτιδήποτε εκμεταλευόμενος τα λεπτά "ανθρωπιστικά" αισθήματα του πόπολου.

- 04 Ιαν 2018, 17:43 #470849

Επίσης πριν πάει οπουδήποτε φροντίζει για την επιβίωση του, δεν σκάει μύτη σκίζοντας τα χαρτιά του στα σύνορα για να απαιτήσει οτιδήποτε εκμεταλευόμενος τα λεπτά "ανθρωπιστικά" αισθήματα του πόπολου.

Mαλλον το δικαιωμα του dimik για -οικονομικη- επιβιωση ειναι ισχυροτερο των υπολοιπων για -κυριολεκτικη- επιβιωση.

Dimik εισαι πιο ισος απο τους ισους που ελεγε και ο Κλυνν.

He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.

- 04 Ιαν 2018, 17:50 #470853

Εσύ διαφωνείς οτι η έλευση προσφύγων αυξάνει τα προβλήματα; και είναι από μόνη της πρόβλημα;

Διαφωνώ. Το πρόβλημα το δημιουργει η μη κοινωνικη ένταξη των προσφύγων.

Αν σε έναν πρόσφυγα δώσεις δουλειά, οικογένεια κτλ δεν υπάρχει λόγος να εγκληματησει. Αυτό λέει το άρθρο.

Όχι διαφωνώ, οι πρόσφυγες είναι πρόβλημα με το που εμφανίζονται. Είναι πολύ απλό, εάν δεν υπήρχαν τώρα οι πρόσφυγες στην Ελλάδα δεν θα υπήρχε το προσφυγικό και όλα τα προβλήματα που προκύπτουν από την παρουσία τους (υποδοχή, διαχωρισμός, φιλοξενία, περίθαλψη, κλπ).
Είναι πολύ διαφορετικός ο οικονομικός μετανάστης που έρχεται νόμιμα και οργανωμένα για να βρει δουλειά, είτε εποχιακή είτε μόνιμη. Υπάρχει δουλειά έρχεται, συνειδητά, δουλεύει κλπ
Οι πρόσφυγες (οι κανονικοί) δεν έρχονται προγραμματισμένα, δεν έρχονται από επιλογή και με ομαλές συνθήκες, δεν ξέρεις πόσοι θα έρθουν (και πως μπορείς να ξέρεις εφόσον φεύγουν από πόλεμο για να σωθούν), έχουν οικογένειες, έχουν προβλήματα υγείας (μόνο το τραυματικό στρεσς και τα ψυχικά τραύματα από τον πόλεμο να σκεφτεί κανείς), δεν θέλουν να μείνουν στην Ελλάδα, εφόσον έχουν επιλογή, κάποιοι θέλουν να επιστρέψουν, κάποιοι όχι κλπ. Υπάρχουν διεθνείς συνθήκες προστασίας των προσφύγων και φυσικά πρέπει να ανταποκριθούμε ως χώρα, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν είναι πρόβλημα!!!
@ g8777 παρανομία της Ελλάδος είναι ακριβώς γιατί δεν διαχωρίζει τους πρόσφυγες από τους λαθρομετανάστες και καταφέρνει να προσφέρει άθλιες συνθήκες στους πρόσφυγες, που πραγματικά έχουν ανάγκη πολλαπλής προστασίας. Ακόμα και ο πιο απλός νους καταλαβαίνει ότι είναι πολύ πιο δύσκολη η διαχείριση 4πλάσιων ανθρώπων από αυτούς που μπορείς (στοιχεία λένε ότι περίπυο 1 στους 4 που φθάνει στην Ελλάδα είναι πραγματικός πρόσφυγας)

"Είμαι εναντίον κάθε είδους φασισμού, ειδικά του πιο πονηρού, απατηλού και επικίνδυνου, του αριστερόστροφου" (M. Θεοδωράκης)

- 04 Ιαν 2018, 17:59 #470856 Επισης ελβετ αν δεν υπηρχαν τα παπαρουνοχωραφα δεν θα ειχαμε ναρκομανεις, οποτε να κυρηξουμε την καλλιεργεια παπαρουνας παρανομη.

Σου ζητησα να μου δειξεις που ΠΑΡΑΝΟΜΕΙ η Ελλαδα, απαντας με ποιον τροπο θα διαχειριστει τους προσφυγες/λαθρομεταναστες. Ωραιος.

Ολο το γυροφερνεις, μας επιασε ζαλαδα.

He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.

- 04 Ιαν 2018, 18:11 #470860

Επίσης πριν πάει οπουδήποτε φροντίζει για την επιβίωση του, δεν σκάει μύτη σκίζοντας τα χαρτιά του στα σύνορα για να απαιτήσει οτιδήποτε εκμεταλευόμενος τα λεπτά "ανθρωπιστικά" αισθήματα του πόπολου.

Mαλλον το δικαιωμα του dimik για -οικονομικη- επιβιωση ειναι ισχυροτερο των υπολοιπων για -κυριολεκτικη- επιβιωση.

Dimik εισαι πιο ισος απο τους ισους που ελεγε και ο Κλυνν.

Ε ναι ο ίσος στο Πακιστάν και στο κάθε Πακιστάν έχει τα 10.000$ που χρειάζονται για να φτάσει στο Ντόυτσλαντ αλλά δεν επιβιώνει ο καημένος. Επίσης δεν επιβιώνει σε τίποτα μικρά κράτη που δεν δίνουν επιδόματα, θέλει Γερμανία, Σκανδιναβία, σε όλα τα άλλα κράτη θα είναι χειρότερα από την πατρίδα του, είπαμε να επενδύσουμε για παντεσπάνι επιβίωσης όχι απλό ψωμάκι

Εκτός αν μιλάμε για κανένα ανθρωπιστικό κύκλωμα που τους φέρνει δωρεάν για να επιβιώσουν.


H πλάκα είναι ότι τα εκατομμύρια που έχουν πραγματικά ανάγκη δεν μπορούν ούτε στο διπλανό χωριό να πάνε και συνεχίζουν να φυτοζωούν. Αλλά είπαμε....ανθρωπισμός πάνω από όλα, ο έχων για να φύγει (και να φανεί και στα media ξυπνώντας συνειδήσεις) έχει και δικαίωμα στην σωτηρία, τους άλλους κάτω από το χαλάκι.

- 04 Ιαν 2018, 18:19 #470864


Τι να πρωτοπιασεις. Για ξαναδιαβασε το αυτο που εγραψες -με ηρεμια αυτη τη φορα- και αναρωτησου σε ποσες λογικες ακροβασιες υπεπεσες.

η φαση ειναι ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΤΑ ΞΕΝΑ ΚΑΙ ΤΡΩΝΕ ΤΟ ΨΩΜΙ ΜΑΣ

He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.

- 04 Ιαν 2018, 18:59 #470873

Επισης ελβετ αν δεν υπηρχαν τα παπαρουνοχωραφα δεν θα ειχαμε ναρκομανεις, οποτε να κυρηξουμε την καλλιεργεια παπαρουνας παρανομη.
Aυτά τα λογικά άλματα τα κάνεις εσύ, εγώ δεν είπα κάτι τέτοιο. Αυτό που είπα, είναι ότι καλύτερα να μην έχουμε πρόσφυγικό πρόβλημα παρά να έχουμε. Τώρα το τι κατάλαβες εσύ το ξέρεις

Σου ζητησα να μου δειξεις που ΠΑΡΑΝΟΜΕΙ η Ελλαδα, απαντας με ποιον τροπο θα διαχειριστει τους προσφυγες/λαθρομεταναστες. Ωραιος.
Μα σου απάντησα αλλά δεν το διάβασες (ή δεν το κατάλαβες). Παρανομεί γιατί δεν διαχωρίζει τους ανθρώπους ανάλογα με το νομικό τους καθεστώς. Άλλοι νόμοι και συνθήκες αφορούν τους πρόσφυγες άλλοι τους λαθρομετανάστες. Αυτό είναι παράνομο και επιβαρύνει τους πρόσφυγες που έχουν ανάγκη. Επίσης, παρανομεί στο να μην τηρεί τις σωστές διαδικασίες έκδοσης και να μην φυλάει τα σύνορα όπως πρέπει.

Ολο το γυροφερνεις, μας επιασε ζαλαδα.
Δεν ξέρω γιατί ζαλίζεσαι, αλλά σε ότι με ρωτάς απάντησα. Τώρα εάν περιμένεις να απαντήσω όπως νομίζεις εσύ, μπορεί να σε ζαλίζει.
Εσύ δεν μας είπες θεωρείς ότι οι πρόσφυγες, οι λαθρομετανάστες, οι αιτούμενοι πολιτικό άσυλο (π.χ. 8 τούρκοι στρατιωτικοί), έχουν ίδια δικαιώματα και πρέπει να αντιμετωπίζονται το ίσιο από το κράτος

"Είμαι εναντίον κάθε είδους φασισμού, ειδικά του πιο πονηρού, απατηλού και επικίνδυνου, του αριστερόστροφου" (M. Θεοδωράκης)

- 04 Ιαν 2018, 19:17 #470882 Ειναι απελπιστικα χαμηλο το επιπεδο συζητησης πλεον ελβετ, εχεις εδω και ποσα ποστ που επιδεικνυεις αυτιστικη συμπεριφορα. Δεν μπορω να ασχοληθω αλλο να υποδεικνυω το αυτονοητο.
Οι εχοντες ματια και ευφυια ας κρινουν.

He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.

- 04 Ιαν 2018, 19:29 #470891 Πάντως, elvet, μια κάποια αρνητική διάθεση στα πρόσωπα τη διακρίνει κανείς στα γραπτά σου : παραδειγματος χάριν, η εξαντλητική επανάληψη της λέξης "λαθρομετανάστες" (που ούτε νομικά ούτε φιλολογικά μπορεί να γίνει αποδεκτή, και έχει ξαναγίνει συζήτηση επ' αυτού) που συνήθως τη χρησιμοποιούν πρόσωπα της εχμμμ κάπως ακραίας δεξιάς και μερίδα του τύπου τρόπον τινά κιτρινιζουσα, ε δε λες ότι φαίνεται να γίνεται και με τις καλύτερες προθέσεις, για να το πω ευγενικά.

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 04 Ιαν 2018, 19:48 #470898

Τι να πρωτοπιασεις. Για ξαναδιαβασε το αυτο που εγραψες -με ηρεμια αυτη τη φορα- και αναρωτησου σε ποσες λογικες ακροβασιες υπεπεσες.

η φαση ειναι ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΤΑ ΞΕΝΑ ΚΑΙ ΤΡΩΝΕ ΤΟ ΨΩΜΙ ΜΑΣ

Είναι όντως λογική ακροβασια να έχεις τα εισόδηματα μερικών χρόνων μαζεμένα και να τα ξοδεύεις για να μπουκάρεις με τσαμπουκά σε καμιά 10ρια χώρες μέχρι να φτάσεις σε αυτήν που εσύ επιλέγεις να ζήσεις.

Αν είναι να είμαστε κυνικοι να είμαστε παντού έτσι?




< >

- 04 Ιαν 2018, 20:03 #470906 Δεν τους βλεπεις, ολοι με δεσμιδες 500ευρα ειναι ζωσμενοι.

Ασε που οταν φτανουν πανε ΚΑΤΕΥΘΕΙΑΝ φορ σιζονς , γαμηλια σουιτα.

He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.

- 04 Ιαν 2018, 21:01 #470934

Πάντως, elvet, μια κάποια αρνητική διάθεση στα πρόσωπα τη διακρίνει κανείς στα γραπτά σου : παραδειγματος χάριν, η εξαντλητική επανάληψη της λέξης "λαθρομετανάστες" (που ούτε νομικά ούτε φιλολογικά μπορεί να γίνει αποδεκτή, και έχει ξαναγίνει συζήτηση επ' αυτού) που συνήθως τη χρησιμοποιούν πρόσωπα της εχμμμ κάπως ακραίας δεξιάς και μερίδα του τύπου τρόπον τινά κιτρινιζουσα, ε δε λες ότι φαίνεται να γίνεται και με τις καλύτερες προθέσεις, για να το πω ευγενικά.

Κι εγώ να το πω ευγενικά διακρίνω μία ευκολία απόδοσης σε συνομιλητές προσβλητικών χαρακτηρισμών ευθέων ή εχχχμμμ συγκαλυμένων, και δε λες ότι φαίνεται να γίνεται με τις καλύτερες προθέσεις.
Δεν ξέρω γιατί μας πειράζουν οι λέξεις και όχι η ουσία. Η λέξη λαθραίος χαρακτηρίζει και πράξεις και ανθρώπους: λαθραίος, λαθρεμπόριο, λαθρέμπορας, λαθροθήρας, λαθραναγνώστης, …
Εάν είναι προσβλητικό μόνο για τους μετανάστες που εισέρχονται λαθραία στη χώρα, να το αλλάξουμε! Εάν γράφω παράνομος μετανάστης είναι αποδεκτό ή θα χρησιμοποιηθεί ευγενικά εναντίον μου;

"Είμαι εναντίον κάθε είδους φασισμού, ειδικά του πιο πονηρού, απατηλού και επικίνδυνου, του αριστερόστροφου" (M. Θεοδωράκης)

- 04 Ιαν 2018, 21:03 #470936

Ειναι απελπιστικα χαμηλο το επιπεδο συζητησης πλεον ελβετ, εχεις εδω και ποσα ποστ που επιδεικνυεις αυτιστικη συμπεριφορα. Δεν μπορω να ασχοληθω αλλο να υποδεικνυω το αυτονοητο.
Οι εχοντες ματια και ευφυια ας κρινουν.

Την ίδια συμπεριφορά επιδεικνύεις και σε άλλες συζητήσεις, αγαπητέ g8777
Όταν σου απαντάμε σε όλα όσα ρωτάς και δεν θέλεις ή δεν μπορείς να απαντήσεις, κατηγορείς του συνομιλητές σου για επίπεδο και την κάνεις με ελαφρά πηδηματάκια.
Δεν πειράζει τα γραπτά μένουν, οι έχοντες μάτια και ευφυΐα ας κρίνονυ
ΥΓ εκκρεμεί η ερώτηση: Εσύ δεν μας είπες θεωρείς ότι οι πρόσφυγες, οι παράνομοι μετανάστες (fixed), οι αιτούμενοι πολιτικό άσυλο (π.χ. 8 τούρκοι στρατιωτικοί), έχουν ίδια δικαιώματα και πρέπει να αντιμετωπίζονται το ίδιο από το κράτος;

"Είμαι εναντίον κάθε είδους φασισμού, ειδικά του πιο πονηρού, απατηλού και επικίνδυνου, του αριστερόστροφου" (M. Θεοδωράκης)

- 04 Ιαν 2018, 21:12 #470938 Απλα δεν χανω τον χρονο μου σε αυτιστικες συνομιλιες αγαπητε.

Θα τον χασω σε ποιο εποικοδομητικα πραγματα, πχ καμπαλα.

ΥΓ Εκκρεμουν παμπολλα ερωτηματα δικα μου για τα οποια ποιησες τη νησσα (την παρανομια περιμενω ακομα ) , δεν προκειται να ξαναγυροφερνω περιξ των ιδιων και ιδιων, εστω και χρησιμοποιειται το παμπαλαιο κολπο του "κοτεψες" λες και αη γκιβ ε φακ σαν νηπιο . Το επιπεδο και η πραγματικη προσωπικη αποψη εχει παρατεθει εδω και καμποσες σελιδες, εστω και συγκαλυμμενο μεσα σε απειρα roundabout διαλεκτικης.

He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.