- 01 Μαρ 2017, 10:13 #370128 Εν τω μεταξύ πολλές εταιρείες εκμεταλλεύονται το χαμό με τα μπλοκακια και έχουν να πληρώσουν από το Δεκέμβρη.
Επίσης ένα άλλο που έμαθα σήμερα είναι ότι αναγκάζουν τους εργαζόμενους να κόβουν τιμολόγιο σε πάνω από τρεις εταιρείες του ομίλου ώστε να επιβαρύνονται αποκλειστικά οι εργαζόμενοι με τις εισφορές.
Και η κυβέρνηση αδιαφορεί...
Τραγική κατάσταση.

< A3003 >

- 01 Μαρ 2017, 10:19 #370130

Επίσης ένα άλλο που έμαθα σήμερα είναι ότι αναγκάζουν τους εργαζόμενους να κόβουν τιμολόγιο σε πάνω από τρεις εταιρείες του ομίλου ώστε να επιβαρύνονται αποκλειστικά οι εργαζόμενοι με τις εισφορές.

Μάλλον εννοείς σε 3 ακριβώς και όχι πάνω από 3. Στην περίπτωση που κόβουν σε πάνω από 3 εργοδότες, χάνουν το πλεονέκτημα της φορολογίας ως μισθωτοί. Δεν υπάρχει λόγος. Σίγουρα υπάρχει λόγος για το 3 ακριβώς ώστε να μην πληρώνει η εταιρία εισφορές. Αν και αυτό είναι πιο πολύ λογιστική μανούρα εντός της εταιρίας, παρά μείωση εσόδων των εργαζομένων. Είτε οι εργαζόμενοι πληρώνουν μόνοι τους εισφορές, είτε τους πληρώνει η εταιρία, πάλι οι εργαζόμενοι θα δουν την μείωση στον πραγματικό μισθό.

- 01 Μαρ 2017, 11:11 #370152 Καλά κάνουν οι εταιρίες, μλκς είναι;;;
Απο την στιγμή που υπάρχει το μπλοκάκι, τότε υπάρχει και λόγος να σε προσλάβει ο άλλος με μπλοκάκι. Αν σε ήθελε μισθωτό, θα σε προσλάμβανε μισθωτό.
Οπότε όταν έρχεται το κράτος και εξισώνει μισθωτό με μπλοκάκι (στις εισφορές γιατί κατα τα άλλα @@ εξίσωση κάνει), προφανώς και η κάθε εταιρία θα προσπαθήσει να προφυλαχτεί. Ή θα σου πεί να κόψεις σε 3, ή θα σου τραβήξει κανα 30% μείωση στον μισθό κλπ ώστε να έρθει ίσα με την αρχική συμφωνία που είχε γίνει μεταξύ αυτής και του εργαζόμενου.
Αν οι εισφορές στα μπλοκάκια ήταν απλά λογικές, δεν θα υπήρχε θέμα.


< >

- 01 Μαρ 2017, 11:17 #370153

Επίσης ένα άλλο που έμαθα σήμερα είναι ότι αναγκάζουν τους εργαζόμενους να κόβουν τιμολόγιο σε πάνω από τρεις εταιρείες του ομίλου ώστε να επιβαρύνονται αποκλειστικά οι εργαζόμενοι με τις εισφορές.

Μάλλον εννοείς σε 3 ακριβώς και όχι πάνω από 3. Στην περίπτωση που κόβουν σε πάνω από 3 εργοδότες, χάνουν το πλεονέκτημα της φορολογίας ως μισθωτοί. Δεν υπάρχει λόγος. Σίγουρα υπάρχει λόγος για το 3 ακριβώς ώστε να μην πληρώνει η εταιρία εισφορές. Αν και αυτό είναι πιο πολύ λογιστική μανούρα εντός της εταιρίας, παρά μείωση εσόδων των εργαζομένων. Είτε οι εργαζόμενοι πληρώνουν μόνοι τους εισφορές, είτε τους πληρώνει η εταιρία, πάλι οι εργαζόμενοι θα δουν την μείωση στον πραγματικό μισθό.

για να σου κρατάει ο εργοδότης εισφορές πρέπει να έχεις μέχρι 2 εργοδότες, για να πας φορολογικά ως μισθωτός μέχρι 3 (και το 75% των εισοδημάτων σου από έναν από τους τρεις)

οπότε δεν είναι απαραίτητο να σε βάζουν να κόβεις σε 4 ή 5 μπορούν απλά να σε βάλουν σε 3 έτσι ώστε να μη χάσεις το προνόμιο της φορολογίας αλλά να μην έχουν τον πονοκέφαλο των εισφορών

και όντως το όλο θέμα είναι η λογιστική μανούρα, παρά η ουσία του πράγματος (το πόσα λεφτά θα μείνουν στο τέλος στη τσέπη του εργαζομένου)

το συνολικό κόστος για την εταιρεία θα παραμείνει το ίδιο, δεν υπάρχει λόγος να αλλάξει. απλά αυξάνεται το λειτουργικό κόστος για τον υπολογισμό της μισθοδοσίας

για τον εργαζόμενο σίγουρα θα ήταν καλύτερα να του κρατούσαν εισφορές κατευθείαν, από την άλλη το να βάλεις και τον μπλοκάκια στην απδ είναι κάτι που τους υπεύθυνους μισθοδοσίας τους κάνει να βγάζουν καντήλες μέχρι να ομαλοποιηθεί η κατάσταση.

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 01 Μαρ 2017, 11:26 #370156 Οκ σε 3 ,αλλά δε κατάλαβα γιατί γράφετε ότι δε θα έχει όφελος ο εργοδότης?
Αφού αν έκοβε μόνο σε μία εταιρεία θα πλήρωνε το 13% ενώ τώρα που υποχρεώνει τον εργαζόμενο να σπάσει την αμοιβή στα 3 και να κόψει 3 μικρότερα τιμολόγια ,θα επιβαρυνθεί με ολόκληρη την εισφορά ο εργαζόμενος.

< A3003 >

- 01 Μαρ 2017, 11:32 #370158 γιατί ο εργοδότης έχει ένα συγκεκριμένο κόστος στο τιμολόγιο που θα του κόψει ο μηχανικός ας πούμε 800€ πλέον φπα

το αν σε αυτά τα 800€ εκτός από το 20% φόρο θα παρακρατήσει και άλλα 13% για να τα αποδώσει ως εισφορές ή αν θα τα δώσει στον εργαζόμενο ώστε να τα αποδώσει ο ίδιος, δεν αλλάζει ότι το συνολικό του κόστος παραμένει 800€

απλά δημιουργεί μια επιπλέον διαδικασία για το λογιστήριο του εργοδότη και αυτό γιατί το κράτος θέλει να πάρει όσο πιο άμεσα γίνεται τις εισφορές και να μην περιμένει να υπολογιστούν αφού γίνει η δήλωση του άλλου

οι εισφορές παρακρατούνται από την αμοιβή έτσι δεν είναι; δεν υπολογίζονται απλά επί της αξίας του τιμολογίου και πληρώνονται μόνο από τον εργοδότη, όπως γίνεται με τον μισθωτό όπου οι εισφορές εργοδότη απλά υπολογίζονται επί του μεικτού μισθού

Τελευταία επεξεργασία από QsisVTS και 01 Μαρ 2017, 11:37, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 01 Μαρ 2017, 11:35 #370159 H |λογοκρισία| εχει ξεκινησει απο παλια που επιτραπηκε στις εταιρειες, την εξαρτημενη σχεση εργασιας να την εχουν με μπλοκακι. Αυτο βεβαια απο ενα επιπεδο μισθου και πανω βολευε και τις δυο μεριες.

Γιατι ολοι πληρωναν λιγοτερα και εμεναν στην τσεπη. Τοτε το καθεστως ηταν καλο για ολους και κανεις δεν μιλουσε.

Βεβαια φταιει και το κρατος που το αφησε να γινει και οχι μονο δεν εβαλε χερι σε αυτο αλλα εβγαζε και βολικη διαταξη που ξεχωριζε τους μπλοκακηδες απο τους ΕΕ. (που το τελευταιο ευνοουσε τους χαμηλομισθους μονο γιατι οι υψηλομισθοι βολευονται με την ενιαια φορολογια)

- 01 Μαρ 2017, 11:41 #370162 το μπλοκάκι έχει πολλαπλά οφέλη, όπως ότι δεν ασχολείσαι με ικα σεπε κτλ, μπορεί ο άλλος να κάθεται μέσα στην επιχείρηση 20 ώρες χωρίς να έχει θέματα ωραρίου (14 μισθούς, αποζημιώσεις..) και η φορολογία ως μισθωτός υφίσταται και αφορά πάρα πολλούς

ο μόνος τρόπος να τελειώνει το θέμα με τα μπλοκάκια είναι να καταργηθεί το καθεστώς της φορολογίας ως μισθωτών των εε γενικώς έστω και υπό προϋποθέσεις, πράγμα που αναγκαστικά θα οδηγήσει σε μισθωτή εργασία σε συγκεκριμένους κλάδους γιατί διαφορετικά θα είναι πολύ ασύμφορο να πάει ο άλλος να εργαστεί

αν ο άλλος χάσει το αφορολόγητό του θα το διαπραγματευτεί αλλιώς

βέβαια όσο μειώνεται το αφορολόγητο το πράγμα θα έχει όλο και λιγότερη σημασία και αν μειωθεί ακόμα περισσότερο προσωπικά προβλέπω τα μπλοκάκια να γίνονται ο κύριος τρόπος εργασίας για πολύ κόσμο

Τελευταία επεξεργασία από QsisVTS και 01 Μαρ 2017, 11:43, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 01 Μαρ 2017, 11:42 #370163

γιατί ο εργοδότης έχει ένα συγκεκριμένο κόστος στο τιμολόγιο που θα του κόψει ο μηχανικός ας πούμε 800€ πλέον φπα

το αν σε αυτά τα 800€ εκτός από το 20% φόρο θα παρακρατήσει και άλλα 13% για να τα αποδώσει ως εισφορές ή αν θα τα δώσει στον εργαζόμενο ώστε να τα αποδώσει ο ίδιος, δεν αλλάζει ότι το συνολικό του κόστος παραμένει 800€

απλά δημιουργεί μια επιπλέον διαδικασία για το λογιστήριο του εργοδότη και αυτό γιατί το κράτος θέλει να πάρει όσο πιο άμεσα γίνεται τις εισφορές και να μην περιμένει να υπολογιστούν αφού γίνει η δήλωση του άλλου

οι εισφορές παρακρατούνται από την αμοιβή έτσι δεν είναι; δεν υπολογίζονται απλά επί της αξίας του τιμολογίου και πληρώνονται μόνο από τον εργοδότη, όπως γίνεται με τον μισθωτό όπου οι εισφορές εργοδότη απλά υπολογίζονται επί του μεικτού μισθού

Το ότι θα δώσει το 13% στον εργαζόμενο από που προκύπτει με τόση σιγουρια?

< A3003 >

- 01 Μαρ 2017, 11:44 #370166 αν δε στο παρακρατήσει γιατί δεν είναι υποχρεωμένος θα στο δώσει, εκτός αν εννοείς κάτι άλλο

το φόρο 20% πώς το κρατάνε και στη συνέχεια όταν κάνεις δήλωση και φορολογηθείς ως μισθωτός σου έρχεται επιστροφή;

νομίζεις ότι έχουν όρεξη να κρατάνε αυτό το 20%; απλά είναι υποχρεωμένοι
και η επιστροφή προκύπτει επειδή τα λεφτά αυτά τα πλήρωσαν στην εφορία, όχι μόνο επειδή έτσι τα ανέβασαν στις βεβαιώσεις αποδοχών

αν ήταν έτσι θα παρτάρανε οι λογιστές με επιστροφές (που μέχρι ένα σημείο μπορούν αν κλέψουν λίγη παρακράτηση από κάποιον άλλον και να την βάλουν ότι έγινε σε αυτούς και να τους σκάσει επιστροφή)

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 01 Μαρ 2017, 14:17 #370214 Μα την εισφορά πρέπει να την πληρώνουν οι εργοδότες όχι να την παρακρατουν και να την αποδίδουν.Δεν είναι όπως ο φόρος 20% που γράφεις.

< A3003 >

- 01 Μαρ 2017, 14:19 #370215 Άλλο τι "πρέπει", άλλο το σε τι θα προσαρμοστεί η επαγγελματική πραγματικότητα.

- 01 Μαρ 2017, 14:21 #370216

Μα την εισφορά πρέπει να την πληρώνουν οι εργοδότες όχι να την παρακρατουν και να την αποδίδουν.Δεν είναι όπως ο φόρος 20% που γράφεις.

< A3003 >

Το αφεντικο θα πει
"Εχω υπολογισει 2k κοστος για εσενα, αν θα τα παρεις εσυ, το ικα ή η εφορια εμενα δεν με νοιαζει". και μπορει να του κλεισει πονηρα το ματι υπενθυμιζοντας του οτι εχει 30% ανεργια.

- 01 Μαρ 2017, 14:24 #370218 Επίσης άλλο αυτό που λες εσύ...Χα χα
Το θέμα είναι ότι μέχρι δύο εργοδότες το 13%το επιβαρύνεται ο εργοδότης.Ο qsis γράφει κάτι εντελώς διαφορετικό.

< A3003 >

- 01 Μαρ 2017, 14:37 #370229

Μα την εισφορά πρέπει να την πληρώνουν οι εργοδότες όχι να την παρακρατουν και να την αποδίδουν.Δεν είναι όπως ο φόρος 20% που γράφεις.

< A3003 >

κάτσε λίγο γιατί δε το είχα ξεκαθαρίσει

λέει ότι στη περίπτωση του αρ. 39 πληρώνει κάποιο ποσοστό ο εργοδότης και κάποιο ο "μισθωτός"

άρα ο μπλοκάκιας γίνεται μισθωτός

που σημαίνει ότι ένα ποσοστό (του εργαζομένου) το παρακρατάει από την αμοιβή του και το υπόλοιπο ( του εργοδότη) υπολογίζεται επί της αμοιβής και πληρώνει ο εργοδότης. όπως σε έναν υπάλληλο που υπολογίζονται επί του μεικτού μισθού εισφορές ασφ/εργοδ. κρατάει από τον μισθό τις εισφορές του έργαζομένου και πληρώνει χωρίς να κρατάει από πουθενά τις εισφορές του εργοδότη

αυτό το πράγμα δεν συμφέρει καθόλου τον εργοδότη, ανεβάζει το κόστος αφού προκύπτει ως επιπλέον έξοδο οι εισφορές του εργοδότη

η μόνη λύση να το "φέρει στα ίσα" είναι να μειώσει την αξία του τιμολογίου, άρα την αμοιβή του άλλου

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς