Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By markvag
#583034
REALZEUS έγραψε:
Σαμαράς λέμε και κλαίμε ΠΟΥ ΠΕΡΑΣΕ ΑΠΟ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΧΩΡΑ!!! :rtfm: :rtfm: :rtfm:


Χώρια που τα μισά μέτρα που εφαρμόστηκαν επί σύριζα είχαν περάσει από Σαμαρά, απλά δεν εφαρμόστηκαν αμέσως... :lol: :lol:

Και φυσικά το σάλεμα του πτώματος της οικονομίας που παρατηρούμε τους τελευταίους μήνες, δεν οφείλεται σε κανένα μαγικό του σύριζα, απλά δόθηκαν κάποια ελάχιστα χρήματα στις χαμηλότερες τάξεις (είτε ως κάποιες μικρές φοροελαφρύνσεις, είτε ως μικρές αυξήσεις σε μισθούς) και κυρίως στο ότι σταμάτησαν τα συνεχή νέα μέτρα (κάτι που είχε παρατηρηθεί και στην τελευταία χρονιά της κυβέρνησης Σαμαρά). Εάν (όταν καλύτερα) ξαναρχίσουν τα μέτρα, η οικονομία θα ξανακάνει βουτιά, ανεξαρτήτως κυβέρνησης.

Τέλος, ας μην ξεχνάμε πως ο βασικός πυλώνας ανάπτυξης ΟΛΩΝ των οικονομιών είναι η μεσαία και η χαμηλή τάξη, οπότε οι φοροελαφρύνσεις σε επιχειρήσεις και υψηλά εισοδήματα (που ουσιαστικά είναι επιβάρυνση στα χαμηλότερα εισοδήματα) απλούστατα χειροτερεύουν την κατάσταση. Γι' αυτό και η μείωση του ΦΠΑ σε τρόφιμα (που είναι είδη πρώτης ανάγκης και ο ΦΠΑ σε αυτά υπέρμετρα επιβαρύνει τα χαμηλά εισοδήματα, άρα μείωση ΦΠΑ σε τρόφιμα = περισσότερο διαθέσιμο εισόδημα σε χαμηλά εισοδήματα) θα βοηθήσει την κατάσταση. Είναι προεκλογικά μέτρα; Προφανέστατα. Είναι η οικονομία σε καλή κατάσταση. Προφανέστατα και όχι. Ισχύουν αυτά που λέει η κυβέρνηση περί εξόδου από μνημόνια, εμπιστοσύνη αγορών, κτλ; Προφανέστατα και όχι. Ωστόσο, οποιοδήποτε μέτρο δίνει χρήματα σε ανθρώπους με μεσαία και χαμηλά εισοδήματα είναι θετικό.
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#583036 μάρκο καλό είναι να καταλάβουμε ότι δεν υπάρχουν υψηλά εισοδήματα στην ελλάδα

το μόνο που υπάρχει είναι μεσαία και πλέον που έχουν εξαντλήσει τη φορολογία στα μεσαία θα πάνε στα πιο χαμηλά, είναι πολύ απλό

δεν υπάρχουν δηλώσεις ανθρώπων που βγάζουν mil , δεν γίνονται αυτά τα πράγματα
Τελευταία επεξεργασία από QsisVTS και 19 Μάιος 2019, 11:07, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#583038
QsisVTS έγραψε:μάρκο καλό είναι να καταλάβουμε ότι δεν υπάρχουν υψηλά εισοδήματα στην ελλάδα
Το εξηγείς λίγο αυτό;
Άβαταρ μέλους
By red_monster
#583041
REALZEUS έγραψε:
red_monster έγραψε:
corsair έγραψε:
QsisVTS έγραψε:Γιατί τι άλλη αύξηση τους έχει γίνει πέρα από τη 13η;


Λιγα απο 13η, λιγα απο την μειωση ΦΠΑ, λιγα απο την μειωμενη αλληλεγγυη (οταν τρεξει)... εμμεσα και αμεσα μέτρα τα υπολογισα κατ ελάχιστον 1500 τον χρονο. Αν μειωσουν και την συμμετοχη στα φάρμακα, θα ναι κι αλλα 100αρικα καθε χρονο σε κέρδος.



Κέρδος θα ήταν αν δεν είχαμε φάει στη μάπα τον ΣΥΡΙΖΑ, τώρα απλά προσπαθούν να συνθηκολογήσουν μπας και σώσουν καμία ψήφο

Αντώνη λέμε και κλαίμε. Όχι όλοι οκ, μερικοί βγάζουν μεροκάματο από το Αλεκο, άλλοι είναι απλά στόκοι


Τώρα τα εννοείς αυτά; Αντώνη λες και κλαις, ειδικά εσύ σαν υπάλληλος; :dizzy: Άντε να ήσουν κεφαλαιοκράτης, να το δεχθώ... :roll:

Ο ΣΥΡΙΖΑ έκανε πολλά κακά, αλλά να σου σταχυολογήσω τα καλά σε σχέση με τον Σαμαρά;
1) Κατώτατος συντελεστής Φορολογίας Εισοδήματος 22% από το 26%.
2) ΕΝΦΙΑ που μειώνεται κάθε χρόνο.
3) ΕΦΚΑ αναλόγως του εισοδήματος του επιτηδευματία.
4) Κατάργηση της ΝΤΡΟΠΗΣ ΤΗΣ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑΣ που λέγοντα ΥΠΟΚΑΤΩΤΟΣ ΜΙΣΘΟΣ και (μικρή) αύξηση του (ντροπιαστικού) κατώτατου.

Σαμαράς λέμε και κλαίμε ΠΟΥ ΠΕΡΑΣΕ ΑΠΟ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΧΩΡΑ!!! :rtfm: :rtfm: :rtfm:


1,4) θα ήταν πολύ σωστό μέτρο αν δεν το συνόδευαν που πρακτικά σου παίρνουν περισσότερα από οτι έδινες ως φόρο

μείωση του αφορολόγητου και ψήφιση για περαιτέρω μείωση.

Αύξηση του ΦΠΑ 23 σε 24%
Μετατάξεις ΦΠΑ :help:
Αύξηση στα νησιά

Εκτίναξη συντελεστή εισφοράς αλληλεγγύης. Κανείς δεν μιλάει για αυτό, όλοι τη τρώμε το αγγούρι :hmmm:

Κατάργηση φοροαπαλλαγής για ειδικές δαπάνες. Πουχου ιατρικές

Αύξησης φόρου σε μπυρα κρασί, τσιγάρα καύσιμα, ηλεκτρονικές συσκευές ΠΕΤΡΕΛΑΙΟ ΘΕΡΜΑΝΣΗΣ

Ποιος σου έμαθε οικονομικά, ο Τσιγκελωτος; :omg:


2) άλλου μειώθηκε, άλλου αυξήθηκε.

3) Η ελληνική οικονομία βασίζεται στις μικρές επιχειρήσεις μέχρι 9 ατόμων. Αυτές τις επιχειρήσεις με τις νέες υπέρογκες εισφορές του εφκα (θυμίζω ότι μερικοί πλέον καλούνται να πληρώσουν και αναδρομικά επικουρικα στα ήδη πολύ υψηλα ποσοστα ασφάλισης. Χωριά ότι εμένα πουχου μου ήρθαν αναδρομικά και από το προηγούμενο ταμείο το οποίοι ο εφκα υποτίθεται το απορρόφησε :dizzy: )
Για ανταποδοτικότητα της ασφάλισης, ούτε λόγος :lol:
Ο επιχειρηματίας πλέον δεν βρισκει νόημα να ρισκάρει ΙΚ (γιατί από δανεισμό γιόκ) για να του μένουν λιγότερα από όσα δίνει στον κάθε υπάλληλο. Ας το κλείσει να πάει να δουλέψει που; Σε πολυεθνικές η στο δημόσιο ;; :roll:

Στα γράφω εν τάχει γιατί εδώ μέσα δεν μπορούμε να σου πετάξουμε ντομάτες , έξω όμως ; :tomato:
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#583042
Anonymous Founder έγραψε:
QsisVTS έγραψε:μάρκο καλό είναι να καταλάβουμε ότι δεν υπάρχουν υψηλά εισοδήματα στην ελλάδα
Το εξηγείς λίγο αυτό;

δείτε στατιστικά φορολογικών δηλώσεων

δεν υπάρχει εισόδημα πλουσίων να φορολογηθούν και να τους πάρουν τα λεφτά για αναδιανομή

πολλοί άνθρωποι που μπορεί να θεωρούνται πλούσιοι από τους γύρω τους, έχουν δηλώσεις με ψίχουλα από τη στιγμή που αρκετός από τον πλούτο τους ανήκει είτε σε εταιρείες (με ο,τι αυτό συνεπάγεται), είτε βρίσκεται στην ασφάλεια του εξωτερικού

ο πιο "πλούσιος" που μπορεί να δεις μέσω κάποιου ε1 είναι κάνας εε που είναι ας πούμε σωστός, αλλά στην ουσία πρόκειται για μεσαία τάξη, άντε και κάνας καλοπληρωμένος υπάλληλος που επίσης είναι μεσαία τάξη..μιλάμε για ψίχουλα

για αυτό και θα πάμε στη φορολογία του υπαλληλάκου του 500αρικου, γιατί πιο πάνω δεν υπάρχει κάτι άλλο να πάρουν
Τελευταία επεξεργασία από QsisVTS και 19 Μάιος 2019, 11:13, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By g8777
#583044
QsisVTS έγραψε:
Anonymous Founder έγραψε:
QsisVTS έγραψε:μάρκο καλό είναι να καταλάβουμε ότι δεν υπάρχουν υψηλά εισοδήματα στην ελλάδα
Το εξηγείς λίγο αυτό;

δείτε στατιστικά φορολογικών δηλώσεων

δεν υπάρχει εισόδημα πλουσίων να φορολογηθούν και να τους πάρουν τα λεφτά για αναδιανομή

πολλοί άνθρωποι που μπορεί να θεωρούνται πλούσιοι από τους γύρω τους, έχουν δηλώσεις με ψίχουλα από τη στιγμή που αρκετός από τον πλούτο τους ανήκει είτε σε εταιρείες (με ο,τι αυτό συνεπάγεται), είτε βρίσκεται στην ασφάλεια του εξωτερικού

ο πιο "πλούσιος" που μπορεί να δεις μέσω κάποιου ε1 είναι κάνας εε που είναι ας πούμε σωστός, αλλά στην ουσία πρόκειται για μεσαία τάξη, άντε και κάνας καλοπληρωμένος υπάλληλος που επίσης είναι μεσαία τάξη..μιλάμε για ψίχουλα

για αυτό και θα πάμε στη φορολογία του υπαλληλάκου του 500αρικου, γιατί πιο πάνω δεν υπάρχει κάτι άλλο να πάρουν


Σωστά, αφού δεν δηλώνεται ο πλούτος σημαίνει ότι δεν υπάρχει

Όλοι το ίδιο είμαστε, λαός και Κολωνάκι :lol:
Άβαταρ μέλους
By markvag
#583045
QsisVTS έγραψε:μάρκο καλό είναι να καταλάβουμε ότι δεν υπάρχουν υψηλά εισοδήματα στην ελλάδα


:dizzy:

Δεν είπαμε πως είναι το 80% του πληθυσμού όσοι έχουν υψηλά εισοδήματα, πχ πάνω από 100Κ, αλλά δεν είναι και ανύπαρκτοι...

Βέβαια, εδώ έχουμε διαβάσει κατά καιρούς πως εισοδήματα της τάξης των 30Κ το χρόνο δεν είναι ούτε καν ψίχουλα, οπότε όλα σχετικά είναι...
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#583046
g8777 έγραψε:
Σωστά, αφού δεν δηλώνεται ο πλούτος σημαίνει ότι δεν υπάρχει

Όλοι το ίδιο είμαστε, λαός και Κολωνάκι :lol:

δεν είπα ότι δεν υπάρχει, είπα ότι δεν μπορείς να βάλεις χέρι

εκτός αν θεωρείς ότι με ένα νόμο κι ένα άρθρο θα καταργηθεί η παγκοσμιοποίηση ξερωγω, ή ότι θα δουλέψει το περιουσιολόγιο που εδώ και τοοοοσα χρόνια φτιάχνουν :dizzy: (που και πάλι είναι ανούσιο αφού βάσει διεθνών συμβάσεων με τις περισσότερες χώρες αν κάτι φορολογηθεί στην πηγή δεν πρόκειται να φορολογηθεί ξανά εδώ )
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#583048 Όπως το λες, τείνω να συμφωνήσω. Οι πραγματικά πλούσιοι, έχουν πλέον τόσα πολλά εργαλεία να αποφύγουν την φορολογία, που είναι πολύ δύσκολο να τους πιάσεις. Αλλά υπάρχουν και άλλοι που είναι αρκετά πάνω από την μεσαία τάξη και μπορούν να πιαστούν αρκεί να υπάρχει θέληση.
Άβαταρ μέλους
By g8777
#583049 Πεντε πσοτ παραπανω ειναι η δηλωση σου

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ υψηλα εισοδηματα στην Ελλαδα


:s_dunno

Τωρα αν εσυ θεωρεις αποκλειστικα Ελληνικη παθογενεια ενα προβλημα συνυφασμενο με την κοινωνικη οργανωση απο την αρχη της Ιστοριας , αλλουνου παπα ευαγγελιο :s_dunno
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#583050
markvag έγραψε:
QsisVTS έγραψε:μάρκο καλό είναι να καταλάβουμε ότι δεν υπάρχουν υψηλά εισοδήματα στην ελλάδα


:dizzy:

Δεν είπαμε πως είναι το 80% του πληθυσμού όσοι έχουν υψηλά εισοδήματα, πχ πάνω από 100Κ, αλλά δεν είναι και ανύπαρκτοι...

Βέβαια, εδώ έχουμε διαβάσει κατά καιρούς πως εισοδήματα της τάξης των 30Κ το χρόνο δεν είναι ούτε καν ψίχουλα, οπότε όλα σχετικά είναι...

φίλε το έχω ξαναγράψει πριν χρόνια (όσο εργαζόταν ακόμα ο πατέρας μου) με βάση τις δηλώσεις είμασταν μία από τις 70 πιο πλούσιες οικογένειες του πλούσιου ομολογουμένως δήμου μας

εμείς που ζούμε σε ένα διαμέρισμα ούτε 100τμ κατασκευής 1980

μερικούς δρόμους πιο κάτω υπάρχουν βίλες με πραγματικά πλούσιους ανθρώπους , που είδες να αποτυπώνεται το εισόδημα αυτών των ανθρώπων;

είναι πολύ απλό, δεν γίνεται να αποτυπωθεί

τα 100Κ που μου λες εσύ, δεν είναι κερδη ανθρώπου μπορεί να είναι κέρδη μιας ολόκληρης επιχείρησης με 10 άτομα μέσα και άσχετα το τι μπορεί να νομίζεις εσύ για τον αφεντικό που κυκλοφορεί με καγιεν, η δήλωσή του μπορεί να είναι μικρότερη και από των υπαλλήλων του

έτσι δουλεύει το πράγμα, τι να κάνουμε τώρα; μπορούμε να φαντασιωνόμαστε όσο θέλουμε, αλλά στην τελική αν βρεις κάναν υπάλληλο που να δηλώνει 50Κ αυτόν είναι που θα τσεκουρώσεις

και επειδή πλέον τα εισοδήματα έπεσαν στα πατώματα, πάμε ακόμα πιο χαμηλά για τη "διεύρυνση" της φορολογικής βάσης που λέγαμε

αν ήταν δυνατόν να γίνουν αυτά που λέτε πολύ απλά δεν θα παίρνονταν όλα αυτά τα μέτρα που αφού διέλυσαν τη μεσαία τάξη και χτύπησαν τους πιο αδύνατους, θα αποτελειώσουν και τους πιο αδύνατους , γιατί αυτοί είναι ο εύκολος στόχος

ο πλούσιος θα κάνει τα λεφτά του βόλτα γιατί έχει ένα σωρό δυνατότητες, δεν έχει μισθουλάκο και φμυ κάθε μήνα

ούτε νοιάζεται για τον φπα των πραγμάτων που θα τον βάλει έξοδα στην εταιρεία του και ααααμα τον πιάσουν μέχρι να περάσουν τα χρόνια και δε θα μπορεί να τον ελέγξει κανείς (γιατί υπάρχει παραγραφή) άντε να μην του τα αναγνωρίσουν ως έξοδα και κάτι έγινε..
Άβαταρ μέλους
By markvag
#583065
QsisVTS έγραψε:[
ο πλούσιος θα κάνει τα λεφτά του βόλτα γιατί έχει ένα σωρό δυνατότητες


Απ' όλα όσα λες, εδώ είναι η ουσία του προβλήματος. Όχι πως μπορεί να κάνει κάτι σοβαρό η Ελλάδα μόνη της βέβαια...