Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By trident1971
#583437
junior gt έγραψε:Μανατζερ μακαρι να μη γινει - αλλος ενας αχρηστος για την κοινωνια, κομπλεξικος και αδιστακτος τυπακος που θα δινει τη ζωη του και το χρονο του για να κονομαει το αφεντικο του- αλλα μακαρι να γινει ενα μορφωμενο παλικαρι που θα αγωνιζεται απο ενα τιμιο και χωρις βια μετεριζι για το δικιο των πολλων και των αδικημενων σεβομενος την ευκαιρια που η κοινωνια του εδωσε.




Ο εγγονος του Νασιουτζικ για το δικιο των πολλωνε?
Ουτε ξερει τι εννοεις αμα τον ρωτησεις.

Να 'σαι καλα, γελασα :lol:
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#584148 Ο Αρειος Πάγος αναίρεσε την απόφαση για την άδεια του Κουφοντίνα:
Πράσινο φως από τον Άρειο Πάγο για άδεια στον Κουφοντίνα – Νέα συνεδρίαση του δικαστικού συμβουλίου
https://www.in.gr/2019/05/23/greece/pra ... oufontina/
Ο Άρειος Πάγος αναίρεσε το βούλευμα που δεν ενέκρινε άδεια στον πολυισοβίτη της «17Ν» Δημήτρη Κουφοντίνα.

Το ΣΤ’ τμήμα του Ανωτάτου Δικαστηρίου έκρινε ότι και όσοι έχουν καταδικαστεί σε περισσότερες από μία φορά ισόβια, έχουν δικαίωμα να λαμβάνουν τακτικές άδειες από τη φυλακή.

Οι Αρεοπαγίτες υιοθέτησαν την εισήγηση της εισαγγελέως του Ανωτάτου Δικαστηρίου Ξένης Δημητρίου η οποία είχε ασκήσει αναίρεση στο βούλευμα του Συμβουλίου Πλημμελειοδικών του Βόλου.

Η κ. Ξένη Δημητρίου είχε την άποψη ότι και ο Κουφοντίνας πληροί τις τυπικές προϋποθέσεις του νόμου για να πάρει άδεια.

Πλέον, η υπόθεση επιστρέφει στο δικαστικό συμβούλιο του Βόλου, το οποίο με νέα σύνθεση θα αποφασίσει εάν θα δώσει άδεια στον απεργό πείνας Κουφοντίνας. Θα κρίνει δηλαδή εάν εκτός από τις τυπικές προϋποθέσεις πληροί και τις ουσιαστικές.



Προσοχή: η απόφαση δεν σημαίνει πως αυτομάτως μπορεί να πάρει άδεια, θα κριθεί αν πληροί τις προϋποθέσεις εκ νέου. Το αίτημά του κρίθηκε πως είχε απορριφθεί εσφαλμένα, και συγκεκριμένα (από το ίδιο δημοσίευμα):
Μεταξύ άλλων για να στοιχειοθετήσουν το δικό τους «όχι» οι δικαστές αναφέρουν στο βούλευμά τους :

*Eρευνητέο ερμηνευτικά τυγχάνει το ζήτημα της δυνατότητας χορήγησης τακτικής αδείας σε καταδικασμένους σε πλείονες της μίας ποινές ισοβίου καθείρξεως. Κατά την κρίση του Συμβουλίου τούτου, εφόσον ουδέν προβλέπεται, ούτε ρυθμίζεται ως προς τη χορήγηση αδείας σε καταδικασμένους σε πλείονες της μίας ποινές ισοβίου καθείρξεως, δεν είναι επιτρεπτή, κατ` άρθρο 55 παρ. 1 ΣΚ, η χορήγηση τακτικής αδείας στις περιπτώσεις αυτές, διότι ο νομοθέτης θα το προέβλεπε ρητά.

*Στην έννοια του σωφρονισμού, δεν περιλαμβάνεται η καθ’ οιονδήποτε τρόπο ιδεολογική μεταστροφή του καταδίκου. Ευλόγως, όμως, η έννομη τάξη συναρτά το σωφρονισμό του καταδίκου με την μη τέλεση νέων εγκλημάτων, ήτοι, ευθέως με το σεβασμό προς τα έννομα αγαθά, μεταξύ δε αυτών προεχόντως αυτό της ζωής και της σωματικής ακεραιότητας αορίστου αριθμού προσώπων.



Δεν είμαι νομικός, αλλά και τα δύο "επιχειρήματα" είναι τελείως στον αέρα κατ' εμέ. Κοινώς, απλώς ερμηνείες και δικαιολογίες. Γι' αυτό και ο Άρειος Πάγος απέρριψε το βούλευμα.
Όπως έχω βραχνιάσει να λέω, τέτοιες επιλεκτικές συμπεριφορές από την Δικαιοσύνη, οπλίζουν το χέρι αυτών των ανθρώπων και δικαιώνουν στα μάτια τους τις πράξεις τους. Αν ο Κουφοντίνας και ο κάθε κατάδικος πληροί τις προϋποθέσεις, πρέπει να παίρνει άδεια. Τα περί μετάνοιας, είναι και λίγο αστεία. Μπορεί να είναι αμετανόητος, αλλά ακίνδυνος, αυτό θα έπρεπε να φτάνει. Το παραπάνω επιχείρημα των δικαστών, καταντάει γελοίο...

Επίσης, το αν είναι αμετανόητος κάποιος δεν είναι πάντα μετρήσιμο. Μπορεί κάποιος να δηλώνει μετάνοια και μετά να ξανασκοτώσει. Αυτό που είναι σημαντικό, είναι αν παραμένει επικίνδυνος. Αυτό θα το αποφασίσουν οι δικαστές, και όχι εμείς εδώ μέσα.
Άβαταρ μέλους
By dimik
#584156 Mε βάση τι θα αποφασίσουν οι δικαστές αν είναι επικίνδυνος ή όχι; Υπάρχει κάτι που μετράει την επικινδυνότητα;
Προφανώς θα κάνουν προσωπική εκτίμηση...οπότε μετά θα γκρινιάζουμε για επιλεκτική συμπεριφορά. :lol:

Το λέει καθαρά το συμβούλιο του Βόλου, δεν το προβλέπει ρητά ο νόμος να παίρνει καταδικάσμένος πολλάκις σε ισόβια άδεια -> δεν αναλαμβάνω την ευθύνη να του δώσω.



Η ιδεολογία του περι ένοπλου αγώνα δεν είναι κάτι που το λες και άσχετο με τον επικινδυνότητα πάντως, δεν χρειάζεται να οπλιστεί το χέρι του, 2-3 σεμινάρια να κάνει σε κάθε άδεια στα νέα φυντάνια αρκεί. :lipsealed:
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#584159 Tα φυντάνια τον Κουφοντίνα περιμένουν για να μάθουν, ο οποίος βγαίνει με βραχιολάκι και με συνοδεία και ασφαλίτες γύρω γύρω, sure.

Όσο για το σκεπτικό, αφού δεν το προβλέπει ρητά ο νόμος, δεν του δίνω, είναι αστείο σαν επιχείρημα. Για να μην το προβλέπει, πάει να πει πως δεν βλέπει λόγο να εξαιρεθεί. Άρα, 1=άπειρο. Κοινώς, ο νόμος δεν απαγορεύει και σε πολυισοβίτες τις άδειες, τόσο απλό.

Αντίστοιχα ο νόμος δεν έχει κάποια υποσημείωση για τους χορτοφάγους. Άρα, ο νόμος δεν λέει ρητά αν μπορεί να δίνει άδειες σε χορτοφάγους, επομένως αν είσαι χορτοφάγος, δεν παίρνεις άδεια.
:s_yes

:s_thumbsup
Άβαταρ μέλους
By dimik
#584174 Αν ο νόμος προβλέπει ρητά άδειες για συγκεκριμένες κατηγορίες φυλακισμένων με συγκεκριμένες ποινές, θα πρέπει ρητά να αναφέρει και την δική του.

Και πάλι όμως την επικινδυνότητα θα την κρίνει ο δικαστής με βάση την προσωπική του εκτίμηση έχοντας ως δεδομένα την συμπεριφορά, τις δηλώσεις και τις πράξεις του φυλακισμένου, για να έρθει άλλος δικαστής σε υψηλότερο επίπεδο να κρίνει διαφορετικά αν χρειάζεται.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#584175 Ο νόμος προβλέπει ρητά άδειες για ισοβίτες, ΧΩΡΙΣ να κάνει διάκριση για το πόσες φορές ισόβια. Επομένως το να κάνει ερμηνεία και διάκριση ο δικαστής, είναι ενάντια στον νόμο. Αυτό είπε ο Άρειος Πάγος ακριβώς, επομένως η επιμονή σου δεν ξέρω τι ακριβώς πετυχαίνει.
Όσο για την επικινδυνότητα, πάνω κάτω συμφωνώ.
Άβαταρ μέλους
By dimik
#584182
εφόσον ουδέν προβλέπεται, ούτε ρυθμίζεται ως προς τη χορήγηση αδείας σε καταδικασμένους σε πλείονες της μίας ποινές ισοβίου καθείρξεως,


Δεν κάνει ερμηνεία ή διάκριση, κρίνει ότι εφόσον δεν υπάρχει σχετική πρόβλεψη στον νόμο για τους πολυισοβίτες δεν αναλαμβάνει την ευθύνη. Σωστά μετα καλείται το όργανο μεγαλύτερης βαθμίδας να κρίνει και να αποφασίσει.

Με λίγα λόγια αυτά συμβαίνουν στην λειτουργία της δικαιοσύνης και είναι σωστό και λογικό να συμβαίνουν, δεν είναι επιλεκτικές συμπεριφορές, ούτε δικαολογίες και ερμηνείες.

Ένα πολύ ωραίο άρθρο σχετικά με το πως σκέφτονται και αποφασίζουν οι δικαστές http://www.crimetimes.gr/%CE%B4%CE%B9%C ... %B5%CF%82/
Άβαταρ μέλους
By gianik
#586685 συγχαρητήρια σε αυτόν-ούς που σκέφτηκαν τις αλλαγές στον Ποινικό Κώδικα και την Ποιν. Δικονομία.. :thumbsup:


Εκτός του ότι επίκειται μεγάλος αριθμός αποφυλακίσεων για διάφορα μπουμπούκια , έχει να πέσει πολύ γέλιο με τις κλοπές και τις διαρρήξεις....Πάλι καλά που για τις κλοπές διατηρούν το αυτεπάγγελτο της δίωξης (έπεσε πολύ κράξιμο...) με την υποσημείωση όμως του εάν ο παθών δηλώσει ότι δεν επιθυμεί την ποινική δίωξη , τότε αυτή θα παύει.... :s_wacko .......Κοινώς πλέον 9/10 περιπτώσεις δεν θα οδηγούνται στο δικαστήριο καθώς κανείς δεν θέλει να μπλέκει...Μπράβο ,άξιοι οι σύμβουλοι.... :tomato:
Άβαταρ μέλους
By belgarion
#586702
gianik έγραψε:συγχαρητήρια σε αυτόν-ούς που σκέφτηκαν τις αλλαγές στον Ποινικό Κώδικα και την Ποιν. Δικονομία..


Εκτός του ότι επίκειται μεγάλος αριθμός αποφυλακίσεων για διάφορα μπουμπούκια , έχει να πέσει πολύ γέλιο με τις κλοπές και τις διαρρήξεις....Πάλι καλά που για τις κλοπές διατηρούν το αυτεπάγγελτο της δίωξης (έπεσε πολύ κράξιμο...) με την υποσημείωση όμως του εάν ο παθών δηλώσει ότι δεν επιθυμεί την ποινική δίωξη , τότε αυτή θα παύει.... :s_wacko .......Κοινώς πλέον 9/10 περιπτώσεις δεν θα οδηγούνται στο δικαστήριο καθώς κανείς δεν θέλει να μπλέκει...Μπράβο ,άξιοι οι σύμβουλοι.... :tomato:
Συμφωνούν και οι εισαγγελείς μαζί σου
https://www.news247.gr/koinonia/eisagge ... 56274.html

< Note >
Άβαταρ μέλους
By diplomat
#586704 Ο εισαγγελέας βέβαια δε νομοθετεί, μα εκπροσωπεί τη πολιτεία ως δικαστικός λειτουργός, αλλά φευ.

Μήπως μας ενοχλεί να έχουν δικαίωμα υποβολής προτάσεων; :s_dunno
Άβαταρ μέλους
By cabala10
#586767
kubiak έγραψε:Δεν υπάρχει άλλη εξήγηση, θέλουν να χάσουν τις εκλογές...

απο την μια εχεις τον μητσοτακη που ανοιγει το στομα του και χανει η νδ 10 μοναδες

απο την αλλη εχεις τον συριζα με τετοιες μαλακιες