Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By taxidiwtis
#581312
popolaros έγραψε:Μονο ενας μισογυνης αντιδρα ετσι.

δυστυχως ή ευτυχως καποιοι παλευουν για τα ιδανικά τους και τις ιδεες τους οχι σαν μερικους που αρέσκονται μόνο στα υλικα αγαθα και τα ψεματα.


Ενοπλη βια . Ηξερε το ρισκο .

Τα εβαλε με το κρατος . Τα εβαλε και αυτο μαζι του .

Τωρα μυξοκλαιει για της αδειες και τις συνθηκες διαβιωσης που δεν του παρεχει η μοναδα οργανωσης ανθρωπων ( ελληνικο κρατος ) την οποια δηλωμενα ηθελε να καταλυσει ;;
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#581320
popolaros έγραψε:Μονο ενας μισογυνης αντιδρα ετσι.


Αν αποκαλείς εμμέσως τον Κουφοντινα μ@υνι θα κάνω ρηπορτ το ποστακι.
Καμία ανοχή στους υβριστές των αγωνιστών. :rtfm:
Άβαταρ μέλους
By Serf
#581322
popolaros έγραψε:Μονο ενας μισογυνης αντιδρα ετσι.

δυστυχως ή ευτυχως καποιοι παλευουν για τα ιδανικά τους και τις ιδεες τους οχι σαν μερικους που αρέσκονται μόνο στα υλικα αγαθα και τα ψεματα.


Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου!! Παλεύει για τα ιδανικά του και τις ιδέες του, και μπράβο του. Απλά, η κοινωνία μας δεν αποδέχεται τους τρόπους πάλης του και με βάσει την επικρατούσα νομοθεσία και το σκεπτικό του Συμβουλίου Πλημμελειοδικών Βόλου πρέπει να παραμείνει στην φυλακή λόγω αυξημένης πιθανότητας τέλεσης εκ νέου αντίστοιχων αδικημάτων. Και συμφωνώ κι εγώ ως αρεσκόμενος στα υλικά αγαθά. Καμία εκδικητική τάση εναντίον του από την απόφαση. Η όλη συμπεριφορά του δείχνει ότι δοθείσης της ευκαιρίας θα ξαναέκανε τα ίδια.
Άβαταρ μέλους
By Andreasdik
#581344 Σκοτώνει για τα ιδανικά και ιδεές του, δεν παλεύει, υπάρχει μια ουσιώδης διαφορά.

Το ίδιο που κάνανε και τα αποβράσματα που σκότωσαν τον Φύσσα.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#581372 Δεν θα ηρωποιήσουμε κάποιον σαν τον Κουφοντίνα τώρα, ΟΚ; Η αφαίρεση ζωής, δεν δικαιολογείται ανεξαρτήτως ιδανικών και αντιλήψεων. Θα ξαναπώ πάντως πως αν δεν υπήρχε η δημοσιότητα, η Δικαιοσύνη θα τον είχε κρίνει με άλλα κριτήρια. Κατηγορούμε τους μπάχαλους πως εκφοβίζουν τους δικαστές από την μία, αλλά το ίδιο κάνουν συγκεκριμένα ΜΜΕ εκφοβίζοντας από την αντίθετη. Γιατί ο Κουφοντίνας πήρε αρχικά άδειες σύμφωνα με το νόμο, και κατόπιν μόλις άρχισαν οι γνωστές κραυγές, οι δικαστές άλλαξαν άποψη...
Όσοι δεν καταλαβαίνουν πόσο λάθος είναι αυτό, δηλαδή το να αποφασίζουν οι δικαστές ανάλογα με τις αντιδράσεις κάποιων ΜΜΕ ή των φόβων ορισμένων, νομίζω χάνουν την μεγάλη εικόνα. Η Δικαιοσύνη δεν πρέπει να είναι εκδικητική. Δεν έχει σημασία το έγκλημα του άλλου επίσης. Δεν γίνεται να κρίνουμε διαφορετικά τον Κουφοντίνα επειδή ήταν τρομοκράτης και διαφορετικά τον Πάσσαρη επειδή ήταν κοινός εγκληματίας. Και οι δύο είναι δολοφόνοι. Αν τον κρίνεις τον πρώτο διαφορετικά, τον αναγνωρίζεις ως "πολιτικό κρατούμενο" όπως αυτός προσδιορίζει τον εαυτό του. Στην αστική δημοκρατία, αυτό δεν νοείται. Για την δικαιοσύνη θα έπρεπε να είναι το ίδιο.
Έδωσα (δυστυχώς σε λάθος θέμα...) το παράδειγμα με την υπόθεση Φραντζή.
Άβαταρ μέλους
By dimik
#581387 Τραγικη ειρωνεία το ότι η ίδια δημοσιότητα και ΜΜΕ που τους βόλευε με δημοσιεύσεις προκυρηξεων και συμβολικά τρομοκρατικα χτυπήματα γυρίζει τώρα μπούμερανγκ.

< >
Άβαταρ μέλους
By red_monster
#581390
popolaros έγραψε:Μονο ενας μισογυνης αντιδρα ετσι.

δυστυχως ή ευτυχως καποιοι παλευουν για τα ιδανικά τους και τις ιδεες τους οχι σαν μερικους που αρέσκονται μόνο στα υλικα αγαθα και τα ψεματα.



Μιλάμε για καταδικασμένο τρομοκράτη με 11 ανθρωποκτονίες στο ενεργητικό του. Εφόσον η μη χορήγηση άδειας είναι νόμιμη ποιο το θέμα ;
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#581401
dimik έγραψε:Τραγικη ειρωνεία το ότι η ίδια δημοσιότητα και ΜΜΕ που τους βόλευε με δημοσιεύσεις προκυρηξεων και συμβολικά τρομοκρατικα χτυπήματα γυρίζει τώρα μπούμερανγκ.

< >
Πολύ σωστό αυτό.
Άβαταρ μέλους
By Serf
#581408 Με το αιτιολογικό του Συμβουλίου Πλημμελειοδικών Βόλου διαφωνεί κάποιος; Ή τη λέμε στη δικαιοσύνη γενικά και αόριστα; Και γιατί να μην ήταν λανθασμένες οι αποφάσεις να αποφυλακίζεται μέχρι πρότινος, κατευθυνόμενα ή μη, και τώρα να είναι σωστές; Πρώτη φορά θα ήταν που κάτι γινόταν στραβά στα μουλωχτα και με τη δημοσιότητα αναγκάστηκαν να γίνουν πιο τυπικοί;

Και σε κάθε περίπτωση, επαναλαμβάνω: Με το αιτιολογικό του Συμβουλίου Πλημμελειοδικών Βόλου διαφωνεί κάποιος;;

< Note 4 >
Άβαταρ μέλους
By markvag
#581410
Serf έγραψε:
Και σε κάθε περίπτωση, επαναλαμβάνω: Με το αιτιολογικό του Συμβουλίου Πλημμελειοδικών Βόλου διαφωνεί κάποιος;;

< Note 4 >


Απ' ότι καταλαβαίνω, ο Άρειος Πάγος θέλει να το ρίξει μια ματιά πάντως... :hmmm: Ειλικρινά δεν ξέρω όμως...
Άβαταρ μέλους
By bill33
#581411 Έχει βγει πόσες φορές; Άλλες δύο; Ποιες ήταν οι σωστές και ποιες οι λάθος αποφάσεις;


Για εμένα δεν θα έπρεπε να βγει ποτέ. Αλλά αφού ο νόμος το επιτρέπει δεν μπορώ να πω κάτι. Dura lex sed lex

< G (5S) >
Άβαταρ μέλους
By bill33
#581412 Και φυσικά διαφωνώ με την τρομοκρατία του Ρουβίκωνα κλπ . Σε τι διαφέρουν από τους χουλιγκανους που τρομοκρατούν διαιτητές κλπ;

< G (5S) >
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#581417 Απο την αλλη, ενας επαναστατης, ενας που προσπαθει να γκρεμισει το αστικο κρατος δεν θα επρεπε να ζηταει τα ευεργετηματα που αυτο προσφερει εχοντας μαλιστα αναλαβει την πολιτικη ευθυνη της οργανωσης και παραδεχομενος την αναμιξη του σε αυτη.

Για παραδειγμα ο Γιωτοπουλος δικαστηκε και καταδικαστηκε ως αρχηγος της οργανωσης. Ο ιδιος αρνηθηκε τα παντα, δεν παραδεχτηκε τιποτα, κανει αγωνα να βγει απο την φυλακη θεωρωντας εαυτον αθωο, εχει προσφυγει στο ΕΔΑΔ, αλλα αδεια δεν ζητησε ποτε και φυσικα δεν πηρε.
Άβαταρ μέλους
By dimik
#581418 Το θέμα είναι ότι αν θέλουμε τελείως τυφλή δικαιοσύνη σημαίνει ότι θα μοιράζει χαστούκια δεξιά αριστερά.

Οπως πχ στην καθαρίστρια που πλαστογραφησε απολυτήριο, σε όσους μπαίνουν παράνομα στην χώρα και σε πολλές άλλες περιπτώσεις που σκιζουμε τα ιματια μας.

Απο την άλλη όταν η δικαιοσύνη αποφασίζει με βάση το πνεύμα του νόμου κι όχι το γράμμα χωράει πολλές ερμηνείες η κάθε απόφαση και φυσικά μπαίνει ο υποκειμενικός παράγοντας και η ιδιοσυγκρασια του δικαστικού.

Στην Ελλάδα θα έλεγα ότι κυριαρχεί το πνεύμα του νόμου και η ιδιοσυγκρασια του δικαστικού, για αυτό και βλέπουμε πράγματα που φαντάζουν περίεργα.

< >
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#581434
dimik έγραψε:Το θέμα είναι ότι αν θέλουμε τελείως τυφλή δικαιοσύνη σημαίνει ότι θα μοιράζει χαστούκια δεξιά αριστερά.


Τυφλή Δικαιοσύνη δεν σημαίνει ότι επιβάλει με τυφλοσούρτη ποινές, ανεξαρτήτως συνθηκών. Τότε δεν θα χρειαζόμασταν καν δικαστές, θα έπαιρνε το ποινολόγιο ο αστυνομικός και θα επέβαλε την ποινή που προβλέπεται και τέλος. Θα μπορούσε να το κάνει και ένας υπολογιστής, δεν χρειάζεται καν άνθρωπος. Τυφλή Δικαιοσύνη σημαίνει ότι δεν πρέπει να κάνει διακρίσεις ανάμεσα σε ισχυρούς και ανίσχυρους, πλούσιους και φτωχούς.


dimik έγραψε:Απο την άλλη όταν η δικαιοσύνη αποφασίζει με βάση το πνεύμα του νόμου κι όχι το γράμμα χωράει πολλές ερμηνείες η κάθε απόφαση και φυσικά μπαίνει ο υποκειμενικός παράγοντας και η ιδιοσυγκρασια του δικαστικού.


Έτσι πρέπει και φυσικά κάθε αδίκημα διαφέρει ανάλογα με τις συνθήκες κλπ. Για αυτό δέχεται ο Νόμος ελαφρυντικά και επιτρέπει στους δικαστές να κρίνουν κάθε περίπτωση ξεχωριστά. Προχθές διάβαζα για μια απόφαση όπου ένας πατέρας κρίθηκε ένοχος για την ανθρωποκτονία του γιου του (όταν του πέταξε ένα τηλεκοντρόλ που τον βρήκε στο κεφάλι), αλλά δεν του επιβλήθηκε καμία ποινή. Οι δικαστές προφανώς έκριναν ότι δεν υπήρχε πρόθεση ή ότι ήταν freak accident ή κάτι τέτοιο. Μέχρι και ο ΠτΔ έχει πει ότι πρέπει να εφαρμόζονται οι Νόμοι, αλλά με ανθρωπισμό!!!