Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#816537 Γκαρλαντ κόλλησες στην ασφάλεια.
Μείνε στην ταμπακιέρα ήτοι τι μετράνε ποσοτικά και τι ποιοτικά.
ΝΙΑ ΝΙΑ (πιο κατω δεν εχει)
Ποσοτική μέτρηση: κατά κεφαλήν ΑΕΠ, πωλήσεις, ανεργία (συγκεκριμένα δεδομένα, αναμφισβητητα που θα έλεγε και ένας φίλος οικονομικός αναλυτής).

Ποιοτική εκτίμηση: Eurovision

Το πετσωμα όπως πολύ σωστά είπες 3 σελίδες πριν δεν το μετράνε γιατί πως να το μετρησουν; Να βάλουν ακροματικοτητες, impressions από ποστακια για Μαρεβα;
:lol: :lol:

Δίνουν μια εκτίμηση
--> με το ερωτηματολόγιο
--> οι σοφοί

Το άλλο για το αν αποδέχομαι το δείκτη εξελίσσεται σε μέρα της Μαρμοτας.
Δεν ξέρω πως αλλιώς να το γράψω.
Άβαταρ μέλους
By cmarin
#816541 Να ρωτήσω εγώ κάτι άλλο σε αυτούς που αντιτίθενται της κατάταξης;

Είστε ευχαριστημένοι από την ελευθερία του λόγου και τους δημοσιογράφους στην Ελλάδα;
Την αντικειμενικότητα και το ρεπορτάζ?

Και μου μη φέρετε σαν επιχειρήμα μια εφημερίδα που γράφει αντίθετα με τη γραμμή της κυβέρνησης όπως έβαλε ο πιο στο Ευρωκοινοβούλιο, αφού δεν είχε κάτι άλλο να πει....
Ντολμαδάκια λοιπόν

.
Άβαταρ μέλους
By Red Garland
#816542
EDDIE_147 έγραψε:Γκαρλαντ κόλλησες στην ασφάλεια.

Όχι, εσύ κόλλησες στην ασφάλεια. Για την ακρίβεια προσπαθείς να αλλοιώσεις τι μετρά/επηρεάζει ο δείκτης
διυλίζοντας το μόνο με την παράμετρο της ασφάλειας. Που όπως σου λένε ΟΛΟΙ δεν ισχύει.

EDDIE_147 έγραψε:Μείνε στην ταμπακιέρα ήτοι τι μετράνε ποσοτικά και τι ποιοτικά.
ΝΙΑ ΝΙΑ (πιο κατω δεν εχει)

Η ταμπακιέρα, που αν έμενες και δεν πετούσες την μπάλα στην εξέδρα θα ήταν όλα πολύ όμορφα, είναι η χειροτέρευση της ελευθερίας του λόγου εν γένει και δη επι τω χείρω επι κυβέρνησης Μητσοτάκη με απτές παραβάσεις: Πετσώματα, παρακολουθήσεις ΕΥΠ, φύτεμα Ισραηλινών παράνομων λογισμικών σε τηλέφωνα, SLAP από ανιψιό Πρωθυπουργού, επιθέσεις και τραμπουκισμούς σε ρεπόρτερ κτλ κτλ.
π.χ οι ΜΑΤατζήδες στο ΑΠΘ γνωρίζουν ένα συγκεκριμένο νεαρό ρεπόρτερ του Ντοκουμέντου και τον τραμπουκίζουν όπου τον βρουν. Βιντεάκια αρκετά στα nets. Επειδή σε βλέπω να σνομπάρεις τα ποιοτικά(that's a first στον κλάδο σου btw) αυτό πώς θα το μετρήσεις αν όχι με ερωτηματολόγια;

EDDIE_147 έγραψε:Ποσοτική μέτρηση: κατά κεφαλήν ΑΕΠ, πωλήσεις, ανεργία (συγκεκριμένα δεδομένα, αναμφισβητητα που θα έλεγε και ένας φίλος οικονομικός αναλυτής).
Ποιοτική εκτίμηση: Eurovision
Ποσοτική μέτρηση: θάνατος Καραιβάζ.
Να μας πεις όμως πόσα κιλά φέτα βγάζει στο δείκτη ασφάλειας και σε πιο μάρμαρο είναι γραμμένη η αντιστοιχία ανρθώπινης ζωής με σκορ. Καλό το ταμπούρωμα πίσω από απαντήσεις-καραμέλα αλλά όταν αποφεύγεις μονίμως την ουσία δεν μας λες και τίποτα τέλος τέλος.

EDDIE_147 έγραψε:Το πετσωμα όπως πολύ σωστά είπες 3 σελίδες πριν δεν το μετράνε γιατί πως να το μετρησουν; Να βάλουν ακροματικοτητες, impressions από ποστακια για Μαρεβα;
:lol: :lol:

Πέτσωμα, λίστα Πέτσα, ήτοι favourably μοιρασιά στα φιλαράκια έχω πει τρεις φορές ότι το μετράνε κανονικότατα. Βαριέμαι να ποστάρω 4 φορά το ίδιο link. Επίσης είναι λίγο αστειότητα να λες ότι η προνομοιακή χρηματική μεταχείριση(Λίστα Πέτσα) δεν αποδεικνύεται και δεν μετράται όταν
είναι σε ΦΕΚ και αποτυπωμένα ανά όνομα στα τιμολόγια που δέχτηκε το ΥΠ.ΟΙΚ.
Επίσημα κρατικά έγγραφα με νουμεράκια σε ευρώ.
Το ότι έβαλες άσχετα πράγματα δίπλα από τη λίστα Πέτσα συμπεραίνω πώς ή δε έχεις καταλάβει τι ήταν η Λίστα Πέτσα ή κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις.

EDDIE_147 έγραψε:Δίνουν μια εκτίμηση
--> με το ερωτηματολόγιο
--> οι σοφοί

Νταξ, δεν καταλαβαίνω τι κόλλημα έχεις στην μέτρηση ποιοτικών στοιχείων.
Περιμένεις να δεις στη eurostat τον αριθμό καμερών DSLR που έχουν σπάσει οι ΜΑΤατζήδες σε time-series;
Ή απόλυτο νούμερο αν υπάρχει διαφανές πλαίσιο λειτουργίας ή πόσες φορές έκοψε ο Πορτοσάλτε το συνομιλητή του?
Το να μειώνεις την αξία και τη δομή ενός ερωτηματολογίου απλά μειώνεις την αξία μιας προσέγγισης που κάνουν κάποιοι, ΔΙΧΩΣ στοιχεία.
Και είτε το θέλουμε είτε όχι κάποια πράγματα μετριούνται με ποιοτικά γιατί είναι τέτοια η φύση τους.
Αν δεν σου αρέσει πες δε μου αρέσει και να ξεκινήσει μια γόνιμη κουβέντα, όχι να λες ότι είναι δίκαιος 24/7. Αλλά πες το με στοιχεία να δούμε αν πράγματι στέκουν τα επιχειρήματα ή απλά σου χαλάει τη σούπα και σηκώνεις μπουχό.

In other news, όπως έχω ξαναπεί σε σένα και στο υπόλοιπο συνασπισμό ελευθερίας και δικαιοσύνης που πλέον δεν εμφανιζεται,
αν κάπου κάπως κάποτε ένας φανταστικός εχθρός είπε κάτι να πάτε εκεί να πιάσετε ψιλή κουβέντα.
Όταν οι συνομιλητές σου έρχονται με τόνους quotes από πηγές το να απαντάς σε κάτι που έγραψαν οι φανταστικοί εχθροί δεν έχει καμία αξία.
Άβαταρ μέλους
By g8777
#816544 Εντυ οπως το βλεπω εγω , μαλλον θα αναγκαστεις να ενεργοποιησεις την Τελικη Λυση.

Τα gif.


Σναπ!
Άβαταρ μέλους
By 224v
#816547 Όπως ελεγχθεί, για κατάταξη μιλάμε,δλδ ποιος είναι πιο σωστος στην περιγραφή της πραγματικότητας.
Για μένα όλοι είναι υπάλληλοι κάποιου οπότε δεν είναι σωστοί και άξιοι να τους πιστέψω.
Σχηματιζω γνώμη διαβάζοντας όλες τις πηγές και με την δική μου λογική καταλήγω στο τι πραγματικά ίσως συμβαίνει.
Απόλυτο δεν υπάρχει, "έτσι είναι αν έτσι νομίζει" κάποιος. Βέβαια κάποια πράγματα είναι εξωφθαλμα παπατζες η πραγματικά.
Μιλώντας για την Ελλάδα όλοι έχουν πουλήσει φούμαρα για να πάρουν τις εκλογές. Άρα αυτά που λένε κρίνονται αν είναι ρεαλιστικά στην εφαρμογή τους.
Στην τετραετία που πέρασε, προσωπικά δεν πήρα κάτι από τα επιδόματα που μοιράστηκαν, δεν παραπονιέμαι και ελπίζω, να μην έγιναν λαμογιες, ούτε στις συντάξεις είδα να γίνεται κάτι υπέρ μου, θα φταίει η προσωπική διαφορά που δεν την εχω καταλαβει, αλλά ο κατρουγκαλος θα ξέρει καλύτερα.
Μετά τις εκλογες θα δείξει πως θα πορευτουμε!!! Από δημοκρατική κυβέρνηση. Οι δημοσιογράφοι ας προσέχουν αυτά που λένε και κανουν, δεν τρώμε όλοι σανο όπως λέτε εδώ μέσα.

.
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#816549 Γάρλανδ ο Έντι και ο 224β που είδε φως και μπήκε, σαν τις μύγες στη λάμπα, προσπαθούν να πείσουν τους lurkers κάθε φόρουμ ότι ήρθε some french Mykyόου έστειλε 10 φυλλάδια ονομαστικά στον Βαξεβάνη, το press project, την ΕΦΣΥΝ και τον αρχισυντάκτη της Αυγής και έβγαλε αποτέλεσμα. Βέβαια τέτοιες κουμουνιστομικιώδες απορώ πως βρίσκουν κύρος σε ΗΠΑ (εκεί έχουν βέβαια το ραμολί τον Μπίντεν), ΗΒ, κράτη της ΕΕ κλπ αλλά νομίζω ότι είναι γνωστό πως ο παγκόσμιος καπιταλισμός πάει κόντρα στον Κυριάκο μας γιατί τηρεί με βαριά καρδιά και χωρίς χαμόγελο τη συμφωνία των Πρεσπών (κομβική συμφωνία για τα σχέδια των νεοταξιτών). Η πραγματικότητα λέει ότι συνήθως τα φυλλάδια τα συμπληρώνουν οι ανταποκριτές των ξένων μέσων αλλά και δικοί τους παρατηρητές και ο Βαξ δεν παίζει και τόσο ρόλο. :(
Άβαταρ μέλους
By 224v
#816552 Κορτο έχεις 2 βδομάδες να λες, μετά η πραγματικότητα θα έχει τον πρώτο λόγο και εσύ θα μείνεις με την ελπίδα να πείσεις κανένα νέο οπαδό στις θεωρίες σου.

.
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#816553
Red Garland έγραψε:Πέτσωμα, λίστα Πέτσα, ήτοι favourably μοιρασιά στα φιλαράκια έχω πει τρεις φορές ότι το μετράνε κανονικότατα.


Ντροπή έγραψε:Ducks ντράπηκα κι εγώ


https://www.qualtrics.com/uk/experience ... -research/

(1o έτος; ) :(
While the quantitative research definition focuses on numerical data, qualitative research is defined as data that supplies non-numerical information.


Qualitative research focuses on the thoughts, feelings, and values of a participant, to understand why people act in the way they do. They result in data types like quotes, symbols, images, and written testimonials.

These data types tell researchers subjective information


Μετράνε το μη μετρήσιμο;
Κανονικότατα;
:( :( :(
ΟΚ - μέχρι εκεί μπορείς/θέλεις, πάσο.
Νόμιζα ότι μίλαγα μαζί σου όχι με τον Τζη να αρχίσουμε τα μιμ. :(
Οι άνθρωποι προφανώς βγάζουν ένα νούμερο για να το σερβίρουν αλλά για να μην τους πάρουν με τα κιούπια ξεκαθαρίζουν ότι αυτό είναι προϊόν 'ποιοτικής έρευνας' ήτοι subjective information.

Corto Maltese έγραψε:προσπαθούν να πείσουν

Εγώ προσπαθώ να δείξω ότι είναι λίγο ενοχλητικό να προσπαθεί κάποιος να υποννοήσει συμπεράσματα παίζοντας με 'νούμερα'.
Η 'Ελευθερία' του Τύπου είναι μια βαρύγδουπη περιγραφή στην οποία αναφέρονται πολύ σοβαρά θέματα (δεν αναιρώ κανένα από αυτά - πολύ δε περισσότερο το ξύλο των ΜΑΤ στους δημοσιογράφους Γκαρλαντ) που έχει χρησιμοποιηθεί για να πουλήσει η αντιχουντική μυδιακή ομάδα ότι λανσάρισμα βγάζει.

Τα οποία λανσαρίσματα άρχισαν μετά τις εκλογές, ταυτόχρονα με το project ΧΟΥΝΤΑ.
Πριν το '19 μάλλον ήταν some french Mykyόου.

Να δούμε τι έλεγε η Τατιάνα των Συντακτών την προ-χουντική περίοδο επί του θέματος.
https://www.efsyn.gr/kosmos/108191_rsf- ... -toy-typoy

Μόνη αναφορά στην Ελλάδα -->
Η Ελλάδα ανεβαίνει μία θέση σε σχέση με το 2016 και βρίσκεται στην 88η.


:s_sarcastic

Και τι η LIFO
https://www.lifo.gr/now/media/kolafos-o ... -toy-typoy
Κόλαφος οι Ρεπόρτερ Χωρίς Σύνορα για τον ΣΥΡΙΖΑ

:s_sarcastic :s_sarcastic

Η αλήθεια είναι Μαλτέζε ότι θυμάμαι με πόσο σθένος σχολίαζες πέρσι σε κάτι ποστάκια επιπέδου 'Πορτοσάλτε - 108, Μάρεβα - 108, δίκη Μπαξμπανη - 108' ότι 'όχι παίδες το 108 είναι από τη δολοφονία Καραϊβάζ - για ξαναδιαβάστε λίγο την ανάλυση'.
Είσαι τυπικός εσύ σε αυτά - δεν γράφεις μπούρδες όπως το κάθε χουλιγκανόσκυλο.
:s_howdy
Άβαταρ μέλους
By Red Garland
#816554
EDDIE_147 έγραψε:Μετράνε το μη μετρήσιμο;
Κανονικότατα;
:( :( :(
ΟΚ - μέχρι εκεί μπορείς/θέλεις, πάσο.
Νόμιζα ότι μίλαγα μαζί σου όχι με τον Τζη να αρχίσουμε τα μιμ. :(
Οι άνθρωποι προφανώς βγάζουν ένα νούμερο για να το σερβίρουν αλλά για να μην τους πάρουν με τα κιούπια ξεκαθαρίζουν ότι αυτό είναι προϊόν 'ποιοτικής έρευνας' ήτοι subjective information.

Αλήθεια θα μας κάνεις μάθημα μεταξύ ποσοτικής και ποιοτικής έρευνας; :roll:
Αν θέλεις να εκτιμήσεις κάτι που δεν μπορεί να μετρηθεί με νούμερα ή που μπορεί να μετρηθεί αλλά δεν το παρακολουθεί κανένας δεν χρησιμοποιείς ποιοτική ανάλυση;
Πήγαινε μια γύρα από τη σχολή σου να δεις τι papers γράφει το διδακτικό προσωπικό.
Papista E. and Dimitriadis S. (2012), Exploring consumer-brand relationship quality and identification: Qualitative evidence from cosmetics brands, Qualitative Market Research, Vol. 15, No 1, January, pp. 33-56

Κρίμα να ακούμε τέτοια από εσένα αλλά έχεις πει και χειρότερα.

Τελικά το Πέτσωμα το είδες στα τιμολόγια του ΥπΟΙΚ ή δεν τα θέλεις σε ευρώ; :hmmm:
Θα μας πεις και πώς να μετρήσουμε τα φυτέματα predator, τις σπασμένες κάμερες, τους τραμπουκισμούς των MAT ή δεν κάνει να τα μετράμε μη κακολογήσουμε την κυβέρνηση Μητσοτάκη;

Φιλικά, κράτα 1 (ΜΙΑ) άποψη σταθερή για μια φορά εδώ μέσα.
Σε ευχαριστούμε πολύ. :s_roses
Άβαταρ μέλους
By Red Garland
#816555
Corto Maltese έγραψε:Γάρλανδ ο Έντι και ο 224β που είδε φως και μπήκε, σαν τις μύγες στη λάμπα, προσπαθούν να πείσουν τους lurkers κάθε φόρουμ ότι ήρθε some french Mykyόου έστειλε 10 φυλλάδια ονομαστικά στον Βαξεβάνη, το press project, την ΕΦΣΥΝ και τον αρχισυντάκτη της Αυγής και έβγαλε αποτέλεσμα.

Κλασσικό textbook response σε pr crisis. Βγάλε τον άλλο τρελό και υποβάθμισε ό,τι στοιχείο έχει φέρει.
Μόνο που αυτά τα βλέπουμε σε κάτι Νοτιοκορεάτικα στο netflix δεν περίμενα ότι θα τρώμε ξαναζεσταμένη σούπα made by Σκέρτσος εδώ μέσα.
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#816561 Κυριακή είναι δύσκολο να αλλάξει η στρατηγική και είναι γνωστό ότι ο Έντης έχει κολλημένο γρανάζι, Δευτέρα πρωί θα επανεξετάσουμε
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#816562
Red Garland έγραψε:Αν θέλεις να εκτιμήσεις κάτι που δεν μπορεί να μετρηθεί με νούμερα ή που μπορεί να μετρηθεί αλλά δεν το παρακολουθεί κανένας δεν χρησιμοποιείς ποιοτική ανάλυση;


EDDIE_147 έγραψε: και στα ποιοτικά μη μετρήσιμα (εκτιμώμενα βάσει ερωτηματολογίου*) η χώρα πήγε χειρότερα.


Ναι.
Εκτιμάς υποκειμενικά, δεν μετράς αντικειμενικά.

Οκ κατανοώ ότι έχει γίνει λίγο αχταρμάς η φάση στο τοπικό.
Από πλευράς μου πληζ κρατήστε τα εξής μόνο:
- ρσφ λετζιτ αλλά όχι καραμέλα δια παν λανσάρισμα αντιχουντικο
- το άρθρο της Τατιάνας για ρσφ 2016
:metalo:
Άβαταρ μέλους
By Red Garland
#816570 Αν θέλεις να ιδρύσεις καινούργιο επιστημονικό κλάδο be my guest.
Αλλά μη σνομπάρεις κάτι που υπάρχει ολόκληρο Journal.

Μέθοδοι εκτίμησης είναι όλα αυτά, το αν προέρχονται από ερωτηματολόγια ή από απόλυτες μετρήσεις ως proxy μετρικές για κάτι άλλο είναι αλλού παπά ευαγγέλιο. Κάθε ένα έχει και τα προβλήματά του, ναι και τα απόλυτα όπως το ΑΕΠ έχουν προβλήματα.
Δε θέλω να σοκάρω αλλά ο θάνατος Καραιβάζ και οι βιαιοπραγίες κατά δημοσιογράφων μπορεί να είναι απόλυτα νούμερα(όταν δηλώνονται)
αλλά δεν μετράνε την ελευθερία του τύπου. Ένα από τα πολλά metrics είναι που χρησιμοποιούν οι RSF για την εκτίμηση της ελευθερίας του τύπου με τρόπο υποκειμενικό. (remember δεν υπάρχει γραμμένη σε μάρμαρο η αντιστοιχία θανάτων σε σκορ ελευθερίας του τύπου).

Αν κάτι βγει από όλο αυτό είναι ότι ποτέ μα ΠΟΤΕ δεν πάμε από τα αποτελέσματα ενός δείκτη για να φανταστούμε τα κριτήρια του απορρίπτοντας αυτά που λένε οι συντάκτες στην μεθοδολογία τους.
Α, και ότι η ελευθερία του τύπου έχει χειροτερεύσει τα τελευταία έτη.
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#816575 Γκαρλαντ ωραία αυτά τα μεγαλεπήβολα ποστακια που στάζουν ακαδημαικιλα.

Αφού επανηλθαμε στο προφανές ότι άλλο μέτρηση άλλο εκτίμηση (γιατί σε έχασα λίγο με το μετράμε κανονικότατα το μη μετρήσιμο :( ) --> βάλε 88 λυγκες να περάσει η ώρα.