- 27 Νοέμ 2014, 01:28 #44232 Aντε πάλι. Φασισμός είναι κάτι πολύ συγκεκριμένο σε συγκεκριμένο ιδεολογικό πλαίσιο. Δεν είναι κάθε χουλιγκάνος ή τραμπούκος φασίστας.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 27 Νοέμ 2014, 03:23 #44242 Καλα σας λεει ο ανθρωπος.
Φασιστας ειναι οποιος λεει, υπαινισσεται ή κανει πραγματα που δεν αρεσουν σε αριστερους οποιασδήποτε ηλικίας, φυλου, αποχρωσεως ή βαθμου αριστερότητας. Το αναποδο δεν ισχυει. Αριστερος με φασιστικη νοοτροπια ή ενεργειες δεν υπαρχει. Λεγεται "Α Γ Ω Ν Ι Σ Τ Η Σ".
Γκέγκε γατάκια?

- 27 Νοέμ 2014, 03:50 #44245

Aντε πάλι. Φασισμός είναι κάτι πολύ συγκεκριμένο σε συγκεκριμένο ιδεολογικό πλαίσιο. Δεν είναι κάθε χουλιγκάνος ή τραμπούκος φασίστας.

Αυτό είναι πάρα πολύ σωστή παρατήρηση.

Η αριστερά όμως το έχει υπόψη της; Γιατί δυστυχώς πολλές φορές βλέπουμε τον χαρακτηρισμό φασίστας να χρησιμοποιείται για να στιγματίσει οποιονδήποτε την ενοχλεί, από αντίπαλες νεολαίες, εργοδότες, την αστυνομία, μέχρι και και πρυτάνεις πανεπιστημίων, παρόλο που ουδεμία σχέση έχουν με το απολύτως συγκεκριμένο ιδεολογικό πλαίσιο του φασισμού.

Αν πάλι συμφωνήσουμε ότι μπορούμε να διευρύνουμε τον χαρακτηρισμό για να συμπεριλάβει οποιαδήποτε αυταρχική συμπεριφορά προσπαθεί να φιμώσει αντίθετες απόψεις, να το ξέρουμε ώστε να χρησιμοποιούμε τον όρο ελεύθερα όπου πιστεύουμε ταιριάζει.

Νηπίοισιν ου λόγος, αλλά ξυμφορή γίνεται διδάσκαλος
(για τους ανόητους, δάσκαλος δεν είναι η λογική αλλά η συμφορά)

- 27 Νοέμ 2014, 12:02 #44312 Πάρα πολύ σωστός ο κος Λάππας.

- 27 Νοέμ 2014, 12:31 #44330

Καλα σας λεει ο ανθρωπος.
Φασιστας ειναι οποιος λεει, υπαινισσεται ή κανει πραγματα που δεν αρεσουν σε αριστερους οποιασδήποτε ηλικίας, φυλου, αποχρωσεως ή βαθμου αριστερότητας. Το αναποδο δεν ισχυει. Αριστερος με φασιστικη νοοτροπια ή ενεργειες δεν υπαρχει. Λεγεται "Α Γ Ω Ν Ι Σ Τ Η Σ".
Γκέγκε γατάκια?

- 27 Νοέμ 2014, 12:41 #44339

Aντε πάλι. Φασισμός είναι κάτι πολύ συγκεκριμένο σε συγκεκριμένο ιδεολογικό πλαίσιο. Δεν είναι κάθε χουλιγκάνος ή τραμπούκος φασίστας.

Αυτό είναι πάρα πολύ σωστή παρατήρηση.

Η αριστερά όμως το έχει υπόψη της; Γιατί δυστυχώς πολλές φορές βλέπουμε τον χαρακτηρισμό φασίστας να χρησιμοποιείται για να στιγματίσει οποιονδήποτε την ενοχλεί, από αντίπαλες νεολαίες, εργοδότες, την αστυνομία, μέχρι και και πρυτάνεις πανεπιστημίων, παρόλο που ουδεμία σχέση έχουν με το απολύτως συγκεκριμένο ιδεολογικό πλαίσιο του φασισμού.

Αν πάλι συμφωνήσουμε ότι μπορούμε να διευρύνουμε τον χαρακτηρισμό για να συμπεριλάβει οποιαδήποτε αυταρχική συμπεριφορά προσπαθεί να φιμώσει αντίθετες απόψεις, να το ξέρουμε ώστε να χρησιμοποιούμε τον όρο ελεύθερα όπου πιστεύουμε ταιριάζει.

ορθότατος...

Fake Petrolhead

- 27 Νοέμ 2014, 15:45 #44421

Aντε πάλι. Φασισμός είναι κάτι πολύ συγκεκριμένο σε συγκεκριμένο ιδεολογικό πλαίσιο. Δεν είναι κάθε χουλιγκάνος ή τραμπούκος φασίστας.

Αυτό είναι πάρα πολύ σωστή παρατήρηση.

Η αριστερά όμως το έχει υπόψη της; Γιατί δυστυχώς πολλές φορές βλέπουμε τον χαρακτηρισμό φασίστας να χρησιμοποιείται για να στιγματίσει οποιονδήποτε την ενοχλεί, από αντίπαλες νεολαίες, εργοδότες, την αστυνομία, μέχρι και και πρυτάνεις πανεπιστημίων, παρόλο που ουδεμία σχέση έχουν με το απολύτως συγκεκριμένο ιδεολογικό πλαίσιο του φασισμού.

Αν πάλι συμφωνήσουμε ότι μπορούμε να διευρύνουμε τον χαρακτηρισμό για να συμπεριλάβει οποιαδήποτε αυταρχική συμπεριφορά προσπαθεί να φιμώσει αντίθετες απόψεις, να το ξέρουμε ώστε να χρησιμοποιούμε τον όρο ελεύθερα όπου πιστεύουμε ταιριάζει.

+1

Έχει αποδειχτεί ότι, αεροδυναμικά και εξ αιτίας του βάρους, του μεγέθους και του σώματός του, ο μπάμπουρας δεν μπορεί να πετάξει, μόνο που αυτός δεν το ξέρει.

- 27 Νοέμ 2014, 16:24 #44441

Αν πάλι συμφωνήσουμε ότι μπορούμε να διευρύνουμε τον χαρακτηρισμό για να συμπεριλάβει οποιαδήποτε αυταρχική συμπεριφορά προσπαθεί να φιμώσει αντίθετες απόψεις, να το ξέρουμε ώστε να χρησιμοποιούμε τον όρο ελεύθερα όπου πιστεύουμε ταιριάζει.

Kαι για ποιο λόγο να το συμφωνήσουμε αυτό; Εκτός φυσικά από την περίπτωση να είμαστε οι ίδιοι φασίστες. Για ποιο λόγο να φτωχύνουμε την έκφρασή μας και την εννοιολογική μας κατανόηση;

Στα πλαίσια της ηλίθιας θεωρίας των δύο άκρων (που στη χώρα μας το αστείο είναι πως την εφαρμόζει το ένα άκρο ), κάνετε ένα σκασμό δώρα στο φασισμό. Κυρίως:
- Διευρύνοντας τον όρο, κάνετε τόσο τον όρο αρκετά οικείο στον πολύ κόσμο. Κοίτα (θα πει ο νοικοκύρης) παντού γύρω μας έχει φασίστες. Ίσως να μην είναι και τοσο τραγικό. Και σε δεύτερη φάση. Αφού και οι τάδε και οι δείνα και οι παραλλοι, όλοι είναι φασίστες, και εγώ δε θέλω τα παλιά κόμματα γιατί να μην πάω στα αυγά που κρατάνε και ελληνικές σημαίες - στο σχολείο μου είπαν πως είναι καλό να κρατάνε ελληνικές σημαίες. Βλέπεις;
- Κάνετε μία παραδοχή εντελώς λανθασμένη. Φασισμός = τραμπουκισμός. Γιατί; Όλοι οι φασίστες είναι τραμπούκοι; Μισό εκατομμύριο Έλληνες σπάνε κεφάλια; 40% των Γερμανών ή των Ιταλών προπολεμικά κυνηγούσαν Εβραίους ή άλλες μειονότητες; Όχι και όχι. Ήταν φασίστες; Φυσικά. Και πρόσεξε τώρα τι γίνεται; Γεμίσαμε με χέστηδες νοικοκυραίους, που νομίζουν ότι επειδή ΑΥΤΟΙ δε σπάνε κεφάλια, ΑΥΤΟΙ δεν είναι ουγκ, ΑΥΤΟΙ δεν κυνηγάνε μετανάστες, δεν είναι και φασίστες; Γιατί; Γιατί ήρθατε κάποιοι που εξισώσατε το φασισμό με τους τραμπουκισμούς, εντελώς βλακωδώς και οπορτουνιστικά, νομίζοντας ότι έτσι αποδυναμώνετε τον εξ αριστερών κίνδυνο.
- Δίνετε το ελεύθερο να χρησιμοποιεί κάθε αγράμματος και αδιάβαστος, όποιον όρο θέλει (με προσβλητική πάντα χροιά) για όποιον θέλει να μειώσει. Και από την άλλη οδηγούμαστε σε χρήση του όρου "φασισμός" σε πολύ ευνοϊκούς για τους φασίστες όρους, βλέπε Τζιφόπουλος.

Πέρα από αυτά ακόμα και έτσι αν δε βλέπεις και ποιοτική διαφορά μεταξύ του φασισμού και των χουλιγκανισμών των αναρχικών ή των ΕΑΑΚ, υπάρχει μέγα θέμα.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 27 Νοέμ 2014, 16:28 #44445 αν δεν βλέπεις την τρομακτική σύγκλιση μεταξύ των 2 άκρων έχεις σοβαρότατο πρόβλημα κατανόησης...

Fake Petrolhead

- 27 Νοέμ 2014, 16:30 #44448 Μπορείς να το αναπτύξεις; Με πολιτικά επιχειρήματα όμως, όχι με αφορισμούς όπως κάνεις πάντα ή με τσιτάτα.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 27 Νοέμ 2014, 16:36 #44456 Τελικά η φασιστοφοβιά είναι σοβαρό ψυχαναγκαστικό πρόβλημα και καλή θα ήταν η επίσκεψη σε ειδικό.

- 27 Νοέμ 2014, 16:39 #44459

Μπορείς να το αναπτύξεις; Με πολιτικά επιχειρήματα όμως, όχι με αφορισμούς όπως κάνεις πάντα ή με τσιτάτα.

και να αναπτύξω δεν έχει νόημα, ήδη η τοποθέτηση σου δείχνει ότι, ότι και να γράψω (όχι μόνο εγώ, οποιοσδήποτε) δεν πρόκειται ούτε καν να λοξοκοιτάξεις, όχι να το δεις...

αν θες να ξεκινήσεις από ένα κοινό σημείο, ξεκίνα από την από κοινού απουσία σοβαρών θέσεων (δεν μιλάω προφανώς για αριστερά σχήματα που διαθέτουν οργάνωση και πλάνο) και τον τραμπουκισμό. βέβαια για να ξεκινήσεις πρέπει πρώτα να μπορείς να τον αναγνωρίσεις ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΑ 2 ΑΚΡΑ... πράγμα δύσκολο όπως είδαμε στις προηγούμενες τοποθετήσεις σου

Fake Petrolhead

- 27 Νοέμ 2014, 19:43 #44528 Kαλά το φαντάστηκα. Πίσω από το σύνθημα το κενό. Η καρέκλα και το λιοντάρι έχουν από 4 πόδια και έχουν απουσία φτερών, αρα είναι σχεδόν το ίδιο. Πάντως μην απογοητεύεσαι, δεν περίμενα κάτι λιγότερο ανούσιο ή κάτι έξυπνο, οπότε κανέναν δεν απογοήτευσες.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 27 Νοέμ 2014, 19:48 #44530 Στο ίδρυμα διατηρεις ανάλογα προκλητική πολιτική στάση ;

Fake Petrolhead

- 27 Νοέμ 2014, 19:57 #44533 Δηλαδή ο κόσμος δεν ξέρει ότι φασισμός είναι αυτό το πράγμα που υπήρξε στη Γερμανία, την Ιταλία, την Ελλάδα επί Μεταξά;
Δεν γνωρίζει ότι άμα χαιρετάς όπως οι Ναζί και φωτογραφίζεσαι με σβάστικες είσαι φασίστας;
Ότι άμα προσπαθείς να καταργήσεις τη δημοκρατία υπέρ ενός κόμματος, άμα έχεις παρακρατικούς που χτυπάνε ή δολοφονούν αντιπάλους, είσαι φασίστας;

Αν λύθηκε αυτό το θέμα, τότε κάποιος που ΣΤΗΝ ΠΡΑΞΗ κάνει ακριβώς αυτό το πράγμα, αλλά χωρίς την ούγια, πχ έχει μια κόκκινη πουά σημαία, ένα κατσαβίδι ως σύμβολο, διαφορετική ιδεολογία, ΔΕΝ είναι "Φασίστας" τυπικά, αλλά συμπεριφέρεται ως φασίστας ουσιαστικά.

Έτσι λοιπόν, αν οι φασίστες χρυσαυγίτες μπουκάρουν σε μια σχολή και αρχίσουν να πετάνε έξω όσους δεν συμφωνούν μαζί τους, διακόπτουν τις συνελεύσεις των σπουδαστών όταν δεν τους αρέσουν αυτά που (δεν) αποφασίζονται, χτίζουν καθηγητές στα γραφεία τους, σπάνε τον εξοπλισμό της σχολής, γεμίσουν με τα συνθήματά τους τους τοίχους και έτσι και τους αντιμετωπίσει κάποιος τον στείλουν στο νοσοκομείο, τότε σαφώς συμπεριφέρονται σαν τους φασίστες Μελανοχιτώνες ή τα SS ή τους Φαλαγγίτες και ΕΙΝΑΙ φασίστες (και τυπικά).

Επίσης, αν τα κάνουν αυτά κοινοί "δεξιοί", επίσης "φασίστες" τους αποκαλούν οι άλλοι. Γιατί; Επειδή είναι "δεξιοί" απλώς; Όχι βέβαια, επειδή συμπεριφέρονται σαν τους φασίστες και η συμπεριφορά τους ΕΙΝΑΙ ΦΑΣΙΣΤΙΚΗ.

Αν όμως ΚΑΝΟΥΝ ΟΛΑ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ άλλοι, όχι χρυσαυγίτες, αλλά "αριστεροί", δεν είναι φασίστες, ούτε η συμπεριφορά τους είναι φασιστική. Είναι "αντίδραση", βαφτίζεται "αντίδραση" ή κάτι άλλο κομψό και χαλαρό.

Λογικό και σωστό.

Η Αριστερά κυβέρνησε!