petrolheads.gr

Καλά, βέβαια το άρθρο δεν λέει ακριβώς αυτό που λες, αλλά τέλοσπάντων.
Σε ορισμένες μορφές δόμησης, μπορεί να συνεπικουρεί και η τοιχοποιία (το "εξίσου" που λες μου φαίνεται δυσκολο).
Αλλά δλδ προκάτ, κατασκευές με σκελετό, κλπ που οι τοίχοι είναι θεόλεπτοι. δεν έχουν επαρκή αντισεισμικότητα; Έχουν. Απλά είναι χτισμένα με διαφορετικό τρόπο που λες.

Επειδή εγώ δεν είμαι μηχανικός και δεν τα πιάνω εύκολα , αυτό που λέτε (και οι δύο?) είναι ότι: χοντρά ντουβάρια -> απορροφούν μεγάλη ποσότητα θερμότητας -> αργεί να ζεσταθεί το σπίτι?

Περίπου.
Μέχρι να ζεσταθούν τα ντουβάρια υπάρχουν μεγάλες απώλειες θερμότητας προς αυτά.

Επειδή ο άερας έχει πολύ μικρή θερμοχωρητικότητα, συν ότι η θερμοτητα μεταδίδεται και με ακτινοβολία κλπ, ανάβοντας το καλοριφέρ μπορείς να νιώσεις σχετικά γρήγορα ζεστασιά μέσα στο σπίτι.

Κλείνοντάς το όμως, θα έχεις μεγάλες απώλειες "προς τα ντουβάρια" μέχρι αυτά να ζεσταθούν. Το οποίο μπορεί να πάρει και αρκετές μέρες. Οπότε μέχρι να ζεσταθούν "τα ντουβάρια" θα χάνεται γρήγορα η ζέστη μόλις κλείνεις το καλοριφέρ.

Δεν ειμαι σιγουρος οτι συμβαινει κατι τετοιο στην πραξη. :hmmm

Επισης αυτο που περιγραφεις λειτουργει και αναποδα. Τα ντουβαρια παγωνουν πιο δυσκολα απο εξω προς τα μεσα...

mjacob έγραψε:Καλά, βέβαια το άρθρο δεν λέει ακριβώς αυτό που λες, αλλά τέλοσπάντων.
Σε ορισμένες μορφές δόμησης, μπορεί να συνεπικουρεί και η τοιχοποιία (το "εξίσου" που λες μου φαίνεται δυσκολο).
Αλλά δλδ προκάτ, κατασκευές με σκελετό, κλπ που οι τοίχοι είναι θεόλεπτοι. δεν έχουν επαρκή αντισεισμικότητα; Έχουν. Απλά είναι χτισμένα με διαφορετικό τρόπο που λες.

Ρε μλκ, γιατί επιμένεις;
Έστω κατασκευή με φέροντα οπλισμό άνευ τοίχων και η ίδια κατασκευή, με τοίχους ενδιάμεσα. Η δεύτερη θα είναι πολύ πιο ανθεκτική.
Δεν είπε κανένας πως οι τοίχοι αντικαθιστούν την σωστή σχεδίαση του υπόλοιπου φέροντα οπλισμου κλπ κλπ. Είπα πως λειτουργούν σαν ενίσχυσή του --> κατασκευές χωρίς τοίχους, έχουν χειρότερη αντισεισμική προστασία.
Μην επιμένεις και με βάζεις να ψάχνω άρθρα και βιντεάκια.

Οι άλλες λύσεις που χρησιμοποιούνται μπορούν να είναι εξίσου αποτελεσματικές, με άλλους τρόπους φυσικά. Σου είπα για εφέδρανα πχ, άλλοι θα βάλουν αποσβεστήρες, άλλοι θα έχουν μεταλλική κατασκευή και τοίχους "φλύδες", όλα παίζουν.

bibendum έγραψε:Δεν ειμαι σιγουρος οτι συμβαινει κατι τετοιο στην πραξη. :hmmm

Επισης αυτο που περιγραφεις λειτουργει και αναποδα. Τα ντουβαρια παγωνουν πιο δυσκολα απο εξω προς τα μεσα...

Προφανώς και λειτουργεί και ανάποδα. Αν έχουν ζεσταθει τα ντουβαρια, τότε αργεί να κρυώσει το σπίτι.

Αλλά το να μην συμβαίνει στην πράξη, τι; Ότι αν έχεις παγωμένους τοίχους και κλείσεις το καλοριφέρ μόλις αισθανθείς ζέστη, τότε θα ξανακρυώσεις γρήγορα;

Παρατηρουσα χθες το βραδυ τον θερμοστατη. Οταν γυρισα απο την συναντηση στις 7 το απογευμα την ωρα που μπηκα μεσα ακουσα το τακ που κανει οταν κλεινει και ειδα θερμοκρασια 20ο. Στις 10 και μιση επεσε στους 19ο οπου αναψε ξανα, για να κλεισει μετα απο 45 λεπτα φτανοντας τους 20ο.
Αυτα ενω εδω και 4 μερες την αφηνω μερα νυχτα ανοιχτη την θερμανση.

Πριν τον χιονια ανοιγαμε την θερμανση 4-5 το απογευμα με ο οργανο να δειχνει 18ο και μεχρι να πιασει τους 20ο περνουσαν 4+ ωρες.

Παλιοτερα την αφηνα ολο τον χειμωνα ανοιχτη την θερμανση, αλλα βαρεθηκα να πληρωνω το 40% του λογαριασμου φυσικου αεριου και εδω και 2 χρονια την αναβω μονο απογευμα.

Σεισμίκ που είσαι?

Anonymous Founder έγραψε:Ρε μλκ, γιατί επιμένεις;

Επιμένω, γιατί δεν ξέρεις ελληνικά. Είτε να διαβάζεις, είτε να γράφεις, είτε και τα δύο
Έγραψες ότι στην ελλάδα δεν γίνεται να υπάρχουν λεπτοί τοίχοι λόγω αντισεισμικού.

Anonymous Founder έγραψε:Στην Ελλάδα λόγω των αντισεισμικών κανονισμών, δεν γίνεται να έχεις λεπτούς τοίχους.
Οι τοίχοι θα έχουν ένα σεβαστό πάχος, άρα και αντίστοιχη θερμοχωρητικότητα.

Τελικά κι εσύ λες αυτό που λέω εξαρχής

Anonymous Founder έγραψε:άλλες λύσεις που χρησιμοποιούνται μπορούν να είναι εξίσου αποτελεσματικές, με άλλους τρόπους φυσικά.

ότι δλδ δεν ισχύει αυτό που έγραψες αρχικά.


ΥΓ

Anonymous Founder έγραψε:κατασκευές χωρίς τοίχους, έχουν χειρότερη αντισεισμική προστασία

Anonymous Founder έγραψε:Οι άλλες λύσεις που χρησιμοποιούνται μπορούν να είναι εξίσου αποτελεσματικές, με άλλους τρόπους φυσικά.

Καλά, αποφάσισε μόνος σου αν τελικά δέχεσαι ότι άλλες λύσεις είναι εξίσου αποτελεσματικές ή ντε φάκτο έχουν χειρότερη αντισεισμική προστασία

Νίκος Παππάς έγραψε:
Πριν τον χιονια ανοιγαμε την θερμανση 4-5 το απογευμα με ο οργανο να δειχνει 18ο και μεχρι να πιασει τους 20ο περνουσαν 4+ ωρες.

Το πιο πιθανο είναι να ρυθμίζει αυτόματα ο καυστήρας τη θερμοκρασία του νερού, βάσει εξωτερικής θερμοκρασίας. Συνεπώς τα καλοριφέρ σου εκπέμπουν μεγαλύτερη θερμοκρασία.

saxon_747 έγραψε:

Νίκος Παππάς έγραψε:
Πριν τον χιονια ανοιγαμε την θερμανση 4-5 το απογευμα με ο οργανο να δειχνει 18ο και μεχρι να πιασει τους 20ο περνουσαν 4+ ωρες.

Το πιο πιθανο είναι να ρυθμίζει αυτόματα ο καυστήρας τη θερμοκρασία του νερού, βάσει εξωτερικής θερμοκρασίας. Συνεπώς τα καλοριφέρ σου εκπέμπουν μεγαλύτερη θερμοκρασία.

Δεν νομιζω, δεν μου το ειπε και ποτε ο συντηρητης οτι παιζει κατι τετοιο.
Φυσικο αεριο βαλαμε το 2006. Απο τοτε εχει αλλαχθει ο κυκλοφορητης και το δοχειο πιεσεως. Μενει μονο ο λεβητας ο οποιος ειναι του '94.
Αν θυμαμαι καλα το νερο θερμαινεται απο τους40- 45ο εως τους 80ο, οποτε οταν τωρα που ειναι ολη μερα ανοιχτη η θερμανση δεν πεφτει ποτε κατω απο τους 40ο.
Τα καλοριφερ μου ζεματανε! Δεν μπορεις να τα αγγιξεις για 10 δευτερα, καιγεσαι!!

mjacob έγραψε:

bibendum έγραψε:Δεν ειμαι σιγουρος οτι συμβαινει κατι τετοιο στην πραξη. :hmmm

Επισης αυτο που περιγραφεις λειτουργει και αναποδα. Τα ντουβαρια παγωνουν πιο δυσκολα απο εξω προς τα μεσα...

Προφανώς και λειτουργεί και ανάποδα. Αν έχουν ζεσταθει τα ντουβαρια, τότε αργεί να κρυώσει το σπίτι.

Αλλά το να μην συμβαίνει στην πράξη, τι; Ότι αν έχεις παγωμένους τοίχους και κλείσεις το καλοριφέρ μόλις αισθανθείς ζέστη, τότε θα ξανακρυώσεις γρήγορα;

Διοτι σε σπιτι με μεγαλα ντουβαρια περιμετρικα ( 40+ ποντους) που παραμενει σχεδον ολο το χρονο κλειστο, απαξ και ζεσταθει (μετα απο 1-2 μερες) μετα η συντηρηση της θερμοκρασιας ειναι πολυ ευκολη υποθεση. Αν εννοεις το αρχικο διαστημα παω πασο αλλα μετα γινεται θερμοκηπιο.

Τωρα οσον αφορα τους τοιχους και την στιβαροτητα ολα παιζουν το ρολο τους. Απο το προθετο βαρος των τουβλων στην οικοδομη μεχρι το τι φορτισεις μπορουν να δεχτουν. Επομενως αναλογως την μεθοδο και την συνολικη κατασκευη οι χοντροι τοιχοι μπορει απο το να προσφερουν προστασια μεχρι να μην παιζουν κανεναν ρολο η να κανουν ακομα και κακο.

Χθές ήταν η πιό κρύα ημέρα του χειμώνα στην περιοχή, με τη θερμοκρασία στους -3 το μεσημέρι και πρέπει να έπεσε στους -6 με -7 μετά τα μεσάνυχτα.

Εδώ η κατανάλωση της Α/Θ απο τα μεσάνυχτα και μετά:



Καίει τον κώλο της απο ρεύμα

mjacob έγραψε:

Anonymous Founder έγραψε:Ρε μλκ, γιατί επιμένεις;

Επιμένω, γιατί δεν ξέρεις ελληνικά. Είτε να διαβάζεις, είτε να γράφεις, είτε και τα δύο
Έγραψες ότι στην ελλάδα δεν γίνεται να υπάρχουν λεπτοί τοίχοι λόγω αντισεισμικού.

Anonymous Founder έγραψε:Στην Ελλάδα λόγω των αντισεισμικών κανονισμών, δεν γίνεται να έχεις λεπτούς τοίχους.
Οι τοίχοι θα έχουν ένα σεβαστό πάχος, άρα και αντίστοιχη θερμοχωρητικότητα.

Τελικά κι εσύ λες αυτό που λέω εξαρχής

Anonymous Founder έγραψε:άλλες λύσεις που χρησιμοποιούνται μπορούν να είναι εξίσου αποτελεσματικές, με άλλους τρόπους φυσικά.

ότι δλδ δεν ισχύει αυτό που έγραψες αρχικά.


ΥΓ

Anonymous Founder έγραψε:κατασκευές χωρίς τοίχους, έχουν χειρότερη αντισεισμική προστασία

Anonymous Founder έγραψε:Οι άλλες λύσεις που χρησιμοποιούνται μπορούν να είναι εξίσου αποτελεσματικές, με άλλους τρόπους φυσικά.

Καλά, αποφάσισε μόνος σου αν τελικά δέχεσαι ότι άλλες λύσεις είναι εξίσου αποτελεσματικές ή ντε φάκτο έχουν χειρότερη αντισεισμική προστασία

Επιμένεις και με ενοχλείς.
Έγραψες για τον Πύργο των Αθηνών. Γι' αυτές τις λύσεις σου απάντησα. Εφέδρανα πχ.
Στην Ελλάδα, το 99% των κατασκευών, έχουν κλασικό σκελετό με οπλισμένο σκυρόδεμα και χοντρούς (σχετικά) τοίχους που προσφέρουν και καλύτερη μόνωση και καλύτερη αντισεισμική προστασία.
Σου απάντησα πως κάνεις ΛΑΘΟΣ στο ότι ΜΟΝΟΝ ο φέροντας οπλισμός προσφέρει στην αντισεισμική προστασία.
Και έχεις κολλήσει τώρα με τα ελληνικά μου...

Είπες μια μλκ, δεν πειράζει, φίλοι είμαστε. Μην αρχίζεις τα μα μου σου του.
Οι τοίχοι έχουν συνεισφορά (και μεγάλη κιόλας) στην αντισεισμικότητα της κατασκευής. & -.
Μην το κουράζουμε άλλο και είμαστε και .

mjacob τουμπεκι ψιλοκομενο , δεν σε παιρνει ,δικο του ειναι το φορουμ.