Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By Red Garland
#14990
nass έγραψε:Είδες το video ? Δε λέει αυτό, με το ΣΥΡΙΖΑ ασχολείται, που επειδή την προσπάθεια των εργαζομένων την υποστηρίζει ο ΣΥΡΙΖΑ αλλά και ο τοπικός εμπορικός σύλλογος (ή κάτι τέτοιο), που είναι ΝΔ, άρα όλοι μαζί συλλήβδην ΝΔ = ΣΥΡΙΖΑ = όργανα του κεφαλαίου :που-είναι-το-whatever-όταν-το-χρειάζεσαι:
Υπάρχει κείμενο της ΚΟΜΕΠ που αναφέρει το πρώτο site, που ο copypastάς της Πανδώρας ξέχασε να βάλει και απλά έμεινε το συνδικαλιστικό κομμάτι.
Άβαταρ μέλους
By pro
#15032 Δεν εξετασα την ιστορικη πορεια του ΚΚΕ και του κομμουνισμου εν γενει. Το οτι εκαναν και κανουν λαθη κι οτι η κοσμοθεωρια τους εζυγισθη, εμετρηθη και ευρεθη ελλιπης ειναι προφανες. Μιλησα για το συγκεκριμενο παραδειγμα, στο οποιο κατα τη γνωμη μου εχουν δικιο, ανεξαρτητα απο το αν εχουν ταπεινα ελατηρια (καπελωμα, πριονισμα του ΣΥΡΙΖΑ, κλπ).

Το συγκεκριμενο θεμα επεσε στην αντιληψη μου καποιες μερες πριν. Επειδη κατα καιρους εχω διαβασει απιστευτες παπαριες στον Μπαγκς Μπανυ (παντα παρουσιασμενες με υφος 1000 καρδιναλιων), εκατσα κι ειδα το βιντεο, και διαβασα αρκετα κειμενα για να δω τι παιζει. Το ρεζουμε στις θεσεις του ΚΚΕ (ανεξαρτητα του πως τις παρουσιαζει ο καθε κατσαπλιας) ειναι αυτη που ειπα - οτι πειραματα αυτοδιαχειρισης και σοσιαλισμου σε καπιταλιστικο περιβαλλον ειναι καταδικασμενα να αποτυχουν. Για τον ΣΥΡΙΖΑ λενε οτι εμπαιζει τον λαο επειδη υποσχεται μειωση ανεργιας μ αυτο τον τροπο (υπαρχουν σχετικες δηλωσεις). Και αναφερεται και στο εργοστασιο που μετα απο 2 χρονια σχεδον αυτοδιαχειρισης ουσιαστικα φυτοζωει.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#15041
kovathe έγραψε:
elvet έγραψε:τίποτα πετυχημένο χωρίς το καπέλο του ΚΚΕ.

Bασικα δε χρειαζεται να γραφτει τπτ αλλο για το ΚΚΕ :inlove:
Οτι δεν εχει καπελωσει ειναι ρεφορμιστικο και καταδικασμενο να αποτυχει.-



Αυτό δεν λένε όλα τα κόμματα;;;; :s_dunno
Άβαταρ μέλους
By markvag
#15046
REALZEUS έγραψε:Η κοσμοθεωρια δεν βρεθηκε ελλιπης. Η υλοποιηση ναι...



Αυτή η συζήτηση σηκώνει αλκοόλ και κάποιον άλλον να σε πάει σπίτι μετά... :s_biggrin
Άβαταρ μέλους
By Panosss
#15056
pro έγραψε:Το ρεζουμε στις θεσεις του ΚΚΕ (ανεξαρτητα του πως τις παρουσιαζει ο καθε κατσαπλιας) ειναι αυτη που ειπα - οτι πειραματα αυτοδιαχειρισης και σοσιαλισμου σε καπιταλιστικο περιβαλλον ειναι καταδικασμενα να αποτυχουν.

Ναι, ενώ σε περιβάλλον κομμουνισμού ήταν (ή θα ήταν) επιτυχημένα... :shifty:
Πάντως πειράματα καπιταλισμού μέσα σε κομμουνιστικό περιβάλλον μια χαρά πέτυχαν (βλ. Κίνα).
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#15110
Red Garland έγραψε:
nass έγραψε:Είδες το video ? Δε λέει αυτό, με το ΣΥΡΙΖΑ ασχολείται, που επειδή την προσπάθεια των εργαζομένων την υποστηρίζει ο ΣΥΡΙΖΑ αλλά και ο τοπικός εμπορικός σύλλογος (ή κάτι τέτοιο), που είναι ΝΔ, άρα όλοι μαζί συλλήβδην ΝΔ = ΣΥΡΙΖΑ = όργανα του κεφαλαίου :που-είναι-το-whatever-όταν-το-χρειάζεσαι:
Υπάρχει κείμενο της ΚΟΜΕΠ που αναφέρει το πρώτο site, που ο copypastάς της Πανδώρας ξέχασε να βάλει και απλά έμεινε το συνδικαλιστικό κομμάτι.

Επειδή έτυχε να έχω πάρει τη συγκεκριμένη ΚΟΜΕΠ να πω ότι ίσως επειδή το κείμενο το έχει συντάξει η εδώ ιδεολογική επιτροπή και όχι η ΚΕ έχει μία ιδεολογική τρύπα. ΝΑΙ να κατακρίνεις τις ψευδαισθήσεις και αυταπάτες που καλλιεργούνται ότι αυτό το εγχείρημα αποτελεί δρόμο και διέξοδο για λαϊκή εξουσία και ανατροπή του συστήματος. Αυτό είναι ένα χονδροειδέστατο ψέμα. Αλλά δεν μπορείς να το καταδικάσεις ή να του αντιταχθείς γιατί αποτελεί ένα πρώτο βήμα ή ένα μοντέλο χειραφέτησης της εργατικής τάξης. Ναι, ΟΚ, είναι αστείο και επουσιώδες να κάνεις μία σοσιαλιστική νησίδα που λειτουργεί εντός καπιταλισμού σε ακραιφνώς καπιταλιστικά πλαίσια, αλλά κακά τα ψέματα είναι απόδειξη και δια του παραδείγματος ότι "μπορείς χωρίς αφεντικά" ακόμα και αν το σύνθημα δεν εννοεί να διώξουμε το αφεντικό από τη δουλειά μας, αλλά τα αφεντικά από το κεφάλι μας γενικότερα.

Κοινώς για άλλη μια φορά ο οικονομισμός που επικρατεί στο ΚΚΕ και ειδικά στις ιδεολογικές επιτροπές, δεν τους άφησε να δούνε και τα άλλα επίπεδα.

ΥΓ- Εδιτ: Πάντως το κείμενο είναι 30 σελίδες - δεν έχω πατήσει το λινκ αλλά μου φαίνεται κομμάτι παράξενο να το έχει διαβάσει κάποιος από τους σχολιαστές προσεκτικά
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#15117
markvag έγραψε:Αυτή η συζήτηση σηκώνει αλκοόλ και κάποιον άλλον να σε πάει σπίτι μετά... :s_biggrin


Ε κάθε φορά που σε παίρνω, κάνεις μπάνιο τα παιδιά... :s_tongue


Corto Maltese έγραψε:Κοινώς για άλλη μια φορά ο οικονομισμός που επικρατεί στο ΚΚΕ και ειδικά στις ιδεολογικές επιτροπές, δεν τους άφησε να δούνε και τα άλλα επίπεδα.


Αυτό είναι χρόνιο πρόβλημα του ΚΚΕ. Οτιδήποτε δεν εντάσσεται στα στενά όρια της θεωρίας απορρίπτεται, ακόμα και αν είναι μια θετική εξέλιξη για το εργατικό κίνημα.
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#15128 Βασικά το παραπάνω έπρεπε να ποσταριστεί στο "Θρησκείες και Παραλογισμός".

εδιτ:
Η απάντηση του maltezou καλύπτει το 99% περιπτώσεων που τραβάμε τις κοτσίδες μας με κάποια δήλωση της Εκκλησίας (πχ Παπάς να σταματήσει βαφτίσια γιατί η νονά φόραγε φούστα κλπ).
- Δεν έχουν διαβάσει όσοι κράζουν 588 σελίδες από τα γραφάς για να πιάσουν το πραγματικό νόημα
- Η επικέντρωση της Εκκλησίας στη θεωρία οδηγεί σε τέτοιες παρεξηγήσεις
Άβαταρ μέλους
By Panosss
#15130
REALZEUS έγραψε:Ε κάθε φορά που σε παίρνω, κάνεις μπάνιο τα παιδιά... :s_tongue


:s_biggrin
Αν ξέρεις να φτιάχνεις και καλά γεμιστά είσαι κελεπούρι! :s_biggrin
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#15142
EDDIE_147 έγραψε:Βασικά το παραπάνω έπρεπε να ποσταριστεί στο "Θρησκείες και Παραλογισμός".

εδιτ:
Η απάντηση του maltezou καλύπτει το 99% περιπτώσεων που τραβάμε τις κοτσίδες μας με κάποια δήλωση της Εκκλησίας (πχ Παπάς να σταματήσει βαφτίσια γιατί η νονά φόραγε φούστα κλπ).
- Δεν έχουν διαβάσει όσοι κράζουν 588 σελίδες από τα γραφάς για να πιάσουν το πραγματικό νόημα
- Η επικέντρωση της Εκκλησίας στη θεωρία οδηγεί σε τέτοιες παρεξηγήσεις


Ναι, αν πιστεύεις σε θεούς, δαίμονες και ξωτικά... Στην θεωρια δηλαδή.
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#15184
EDDIE_147 έγραψε:Βασικά το παραπάνω έπρεπε να ποσταριστεί στο "Θρησκείες και Παραλογισμός".

εδιτ:
Η απάντηση του maltezou καλύπτει το 99% περιπτώσεων που τραβάμε τις κοτσίδες μας με κάποια δήλωση της Εκκλησίας (πχ Παπάς να σταματήσει βαφτίσια γιατί η νονά φόραγε φούστα κλπ).
- Δεν έχουν διαβάσει όσοι κράζουν 588 σελίδες από τα γραφάς για να πιάσουν το πραγματικό νόημα
- Η επικέντρωση της Εκκλησίας στη θεωρία οδηγεί σε τέτοιες παρεξηγήσεις

Εεεεεε, ΟΧΙ.

Οταν παίρνει μία απόφαση η Εκκλησία, μπορεί να την εξηγήσει όσο αναλυτικά θέλει. Συνήθως δεν το κάνει. Επίσης όταν κάποιος τράγος δίνει μία συνέντευξη πάλι μπορεί να απαντήσει όπως νομίζει καλύτερα. Εδω έχουμε ένα κείμενο της ΚΟΜΕΠ 30 σελίδων το οποίο βάζω στοίχημα πως κανείς δε διάβασε (εσύ σίγουρα - είσαι της πιάτσας το διάβασμα είναι φλωριά) και σχολιάζουν 3 φράσεις από 30 σελίδες πλήρως αποκομμένες από το context. Ότι κάνεις κι εσύ σχεδόν σε όλα τα ποστ :s_biggrin
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#15185 Ο τράγος είναι τράγος. Αγκρί.

Πάντα όμως θα βρεθεί ένας ιεροδιάκονος διαβαστερός που θα σου πει ότι ΑΝ ΔΙΑΒΑΣΕΙΣ ΤΑΣ ΓΡΑΦΑΣ (1000+ σελίδες ποια ΚΟΜΕΠ και ΚΟΜΕΤ) τότε θα καταλάβεις τι θέλει να πει το ποιητή.

Και στις δυο περιπτώσεις η πρακτική εκτέλεση είναι και για τα ρέματα και προσβλητικά ηλίθια και στις δυο περιπτώσεις υπάρχει μια θεωρία που έρχεται να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα.

Επί του πρακτέου όταν το ΚΚΕ (οποιοδήποτε κόμμα υποτίθεται είναι υπέρ του μεροκαματιάρη) κάνει οποιοδήποτε αρνητικό σχόλιο/κριτική σε μια κίνηση που κατά τα φαινόμενα προστάτευσε θέσεις εργασίας είναι καθυστερημένο.

Ομοίως δεν δέχομαι την αγκύλωση του όποιου παπά με το σκεπτικό ότι ενεργεί πιστός στη θεωρία.
Η ταμπακιέρα είναι ότι διώχνει κόσμο από την Εκκλησία.

Οπότε πριν γράψετε οποιοδήποτε σχόλιο για την Εκκλησία φαντάζομαι θα έχετε διαβάσει ΟΛΑ τα εδάφια και μετά αντί να πείτε ότι αυτό που έκανε ο χ μουργόπαπας ήταν για τα μπάζα, θα γράψετε μια ανάλυση για τη θέση της Εκκλησίας στη σύγχρονη κοινωνία.
Άβαταρ μέλους
By kubiak
#15211
EDDIE_147 έγραψε:<...>

Πάντα όμως θα βρεθεί ένας ιεροδιάκονος διαβαστερός που θα σου πει ότι ΑΝ ΔΙΑΒΑΣΕΙΣ ΤΑΣ ΓΡΑΦΑΣ (1000+ σελίδες ποια ΚΟΜΕΠ και ΚΟΜΕΤ) τότε θα καταλάβεις τι θέλει να πει το ποιητή.

<...>

ΑΧΑΑΑΑΧΧΑΑΧΧΑΧΑΧΑΑΧΑΧΑΧΑΧΧΑΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΧΑ
ΚΛΑΙΩ...