Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By Same_old_story
#515866
corsair έγραψε: Ποιος ξέρει... μια χούντα μπορεί και να ταν ποιο πετυχημένη.


Not in the long run :thumbsdown:
Άβαταρ μέλους
By italakias
#515882
g8777 έγραψε:Σοβαρά τώρα θα κάτσουμε να εξηγήσουμε γιατί μια δημοκρατικά εκλεγμένη κυβέρνηση είναι προτιμητεα από μια χούντα;

:s_shout

Ιταλακια και ένα ανατρεπομενο με λινκ να σου αδειαζα μπροστά σου δεν υπήρχε περίπτωση να πειστείς. Μου κάνει εντύπωση όμως; Τόσο υπερήφανοι είστε για τα πιστεύω σας που μονίμως ενδυεστε προβιά γίδας και αποτασσεστε τον ΣαΛαδα; :s_cool

Βασικα εγω δεν ειπα οτι προτιμω μια δικτατορια αλλα και να γινονταν πραξικοπημα αυριο, απλα στα παπαρια μου.
Τα λινκ ειναι λινκ και γραφονται απο ανθρωπους.Αυτο δεν σημαινει πως οτι γραφουν ειναι και σωστα γιατι ετσι και εγω μπορω να σου αραδιασω πολλα που θα λενε οτι επι χουντας ηταν ολα καλυτερα.
Μην τρελενεστε, η αληθεια ειναι καπου στην μεση.
Η αληθεια ομως τρομαζει τον ελληνα πολιτη που προτιμα το παραμυθι και παει και ψηφιζει σωτηρες.
Κοροιδακι την χωρα την χρεοκωπησαν οι δημοκρατες και αν δεν υπηρχαν οι ευρωπαιοι να μας βοηθησουν θα τρωγαμε τις σαρκες μας τωρα.
Άβαταρ μέλους
By DAP
#515894 Αγαπητε italakia το οτι καθε τρεις και λιγο αναφερεσαι στη χουντα καθε αλλο δειχνει οτι τη γραφεις στα παπαρια σου...
Αν θελεις ανεβασε κανενα λινκ που να λεει οτι επι χουντας ηταν καλυτερα τα πραγματα αλλα γραμμενο ΜΕΤΑ την επταετια γιατι ισως αγνοεις ,μικρο παιδι ειπες οτι ησουν τοτε,οτι υπηρχε αγρια λογοκρισια και κυνηγι για οτι λεγοταν η γραφονταν.Μεχρι και τα θεατρικα κειμενα πηγαιναν ΠΡΙΝ στο υπουργειο για να παρουν την σφραγιδα.
(Θυμαμαι που ο συχωρεμενος ο Παραβας ειπε κατι για τους λεβεντες ενα βραδυ και την αλλη μερα βρεθηκε στη Γυαρο οπου και περασε τις διακοπες του με κρατικα εξοδα.)

Νομιζω οτι ενα απο τα χειροτερα που εκανε η χουντα,για μενα λεω παντα,ειναι που εσπειρε το φοβο να μην μπεις στο ματι της διοικησης.Να μην σε καταδωσει ο διπλανος σου για οποιαδηποτε πραξη σου που θα του φαινοταν μη αρμοστη.Για να μην μπορεις να εκφραστεις χωρις να εχεις συνεπειες.Μονο λιγοι θαρραλεοι τολμησαν και ολοι οι αλλοι ειμαστε κοττες και τα λεγαμε και τα καναμε μονο στα ονειρα μας.
Γι'αυτο οταν ακουω οτι καλυτερα χουντα παρα δημοκρατια σκεπτομαι ποσο απληροφορητοι και αιθεροβαμονες ειναι μερικοι μερικοι.....
Προς πληροφορια σου υπηρετησα στο Πενταγωνο Οκτωβρη του 66 μεχρι Οκτωβρη του 68......Αρα "χουντικος" και γω......
Άβαταρ μέλους
By mirage
#515895 Μ αρέσει που εχετε ανοιξει διαλογο με ατομο που ειχε το Πουλί και τον Παπαδόπουλο για avatar....
Άβαταρ μέλους
By markvag
#515908
sargus έγραψε:Ιταλάκια, τα λες ωραία. Ειδικά στο θέμα με την οικονομική ανάπτυξη. Άντε γιατί μας τα έχουν κάνει τσουρέκια οι οπαδοί του "εθνάρχη" με το πόσο γαμάτος ήταν και πόσο μπροστά πήγε τη χώρα οικονομικά.
Θα ήθελα όμως να διαβάσω τον αντίλογο του markvag στο θέμα.



Διάλογο με φασίστες δεν κάνω, για τον ίδιο λόγο που αποφεύγω να κάνω κάνω διάλογο με ηλίθιους => φασίστας και ηλίθιος είναι το ίδιο πράγμα (κάθε φασίστας είναι ηλίθιος, αλλά ευτυχώς δεν είναι όλοι οι ηλίθιοι φασίστες) και δεν έχει κανένα νόημα. Μπήκε ένα αρθράκι πιο πριν, διάβασέ το και άμα θέλεις μπορείς με ένα απλό google search να βρεις άφθονο υλικό. Προφανώς και ο ιταλάκιας ΔΕΝ τα λέει καθόλου ωραία, απλά λέει τις ίδιες προπαγανδιστικές και ανυπόστατες |λογοκρισία| που έλεγε μέχρι να ψοφήσει και ο Παττακός και τα υπόλοιπα καθίκια.

Επιπλέον, από πότε είμαι η default απάντηση στην κάθε |λογοκρισία| που πετάει ο κάθε άσχετος εδώ μέσα;;; :hmmm:



sargus έγραψε:(για τυχόν κολλημένους: δεν υπερασπίζομαι τη χούντα, απλά θεωρώ ότι η διακυβέρνηση της χώρας ήταν το ίδιο χάλια/καλή (ότι θέλετε βάλτε) όπως πριν και μετά από αυτούς)


ΣΑΦΕΣΤΑΤΑ και όχι. Η διαφορά είναι πως τη χούντα δεν την επέλεξε κανείς, μόνη της μας καρφώθηκε, δεν είχε κανέναν έλεγχο, ούτε από δικαιοσύνη, ούτε (φυσικά) από ψηφοφόρους και η ζημιά που έκανε στη χώρα, στον παραγωγικό και κοινωνικό της ιστό, όπως και στην εδαφική ακεραιότητα ενός άκρως φιλικού κράτους (Κύπρος) - και παρα λίγο και στην Ελλάδα - ήταν το λιγότερο τραγική. Οποιαδήποτε σύγκριση με την χειρότερη δημοκρατικά εκλεγμένη κυβέρνηση είναι απλά ανόητη και άνευ ουσίας. Και αν δεν γίνεται απλά χωρίς σκέψη γίνεται για να δικαιολογήσει τους φασίστες που κυβέρνησαν εκείνη την 7ετία και τους σύγχρονους απολογητές τους.

Και είναι η τελευταία φορά που ασχολούμαι με τέτοια επιχειρήματα, χωρίς να ειρωνευτώ.



DAP έγραψε:Γι'αυτο οταν ακουω οτι καλυτερα χουντα παρα δημοκρατια σκεπτομαι ποσο απληροφορητοι και αιθεροβαμονες ειναι μερικοι μερικοι.....


Δεν είναι απληροφόρητοι και αιθεροβάμονες πάτερ, φασιστόμουτρα είναι, όπως ο Μιχαλολιάκος και η συμμορία του, απλά, όπως όλα τα φασιστόμουτρα θέλουν να κρυφτούν λίγο για να μην φάνε το κράξιμο που τους αρμόζει...
Άβαταρ μέλους
By sargus
#515940
markvag έγραψε:Επιπλέον, από πότε είμαι η default απάντηση στην κάθε |λογοκρισία| που πετάει ο κάθε άσχετος εδώ μέσα;;;


Σε ανέφερα διότι μόλις 1-2 σελίδες πριν είχες γράψει σχετικά με τα οικονομικά της εποχής και επίσης επειδή φαίνεσαι πολύ ενημερωμένος και διαβασμένος. Ήθελα όντως να ακούσω τι πιστεύεις για τότε. Με συγχωρείς όμως.

Τώρα για τα άλλα, ειλικρινά μου κάνει εντύπωση που τόσο μορφωμένοι και σύγχρονοι άνθρωποι όπως πολλοί εδώ μέσα, παθαίνετε αμόκ και είστε ανίκανοι να κουβεντιάσετε ένα θέμα όπως η χούντα. Λες και είναι λογικό εν έτει 2018 να υπάρχουν θέματα που κάνουν τζιζζζ. Και μάλιστα 45 χρόνια μετά τα περί ου ο λόγος γεγονότα. Αν δε μπορούμε να κουβεντιάσουμε ψύχραιμα κάτι που έγινε τόσο παλιά, τότε πως μπορούμε να κουβεντιάσουμε ψύχραιμα κάτι που γίνεται σήμερα και όντως επηρεάζει τις ζωές μας; Τέλοσπάντων. Ας το αφήσουμε.

(Ένας λόγος που εκνευρίζομαι προσωπικά και κάνω πάντα το δικηγόρο του διαβόλου σε αυτές τις περιπτώσεις είναι η συμπεριφορά του νεοέλληνα και των κυβερνήσεων του ότι ότι και να κάνεις, δεν πειράζει, "θα ξεπλυθεί" αρκεί να μην είσαι χούντα. Και δως του σκάνδαλα και διαφθορές και κακοκυβερνήσεις και διαρκή καταπάτηση του συντάγματος και και και ...αρκεί που δεν είμαστε χούντα.)
Άβαταρ μέλους
By markvag
#515958
sargus έγραψε:
Τώρα για τα άλλα, ειλικρινά μου κάνει εντύπωση που τόσο μορφωμένοι και σύγχρονοι άνθρωποι όπως πολλοί εδώ μέσα, παθαίνετε αμόκ και είστε ανίκανοι να κουβεντιάσετε ένα θέμα όπως η χούντα.


Κανένα αμόκ και καμία ανικανότητα. Απλά με έναν τυφλό υποστηρικτή δεν έχει κανένα νόημα η συζήτηση γιατί του δίνεις πάτημα να πετάξει τις κοπριές του. Με τον συγκεκριμένο χρήστη κιόλας, έχουν ξαναγίνει συζητήσεις και είναι εύκολο να καταλήξει κανείς πως δεν υπάρχει κανένα νόημα.



sargus έγραψε:(Ένας λόγος που εκνευρίζομαι προσωπικά και κάνω πάντα το δικηγόρο του διαβόλου σε αυτές τις περιπτώσεις είναι η συμπεριφορά του νεοέλληνα και των κυβερνήσεων του ότι ότι και να κάνεις, δεν πειράζει, "θα ξεπλυθεί" αρκεί να μην είσαι χούντα. Και δως του σκάνδαλα και διαφθορές και κακοκυβερνήσεις και διαρκή καταπάτηση του συντάγματος και και και ...αρκεί που δεν είμαστε χούντα.)


Κανένα ξέπλυμα, απλά ξαναλέω πως η χειρότερη και πιο διεφθαρμένη δημοκρατικά εκλεγμένη κυβέρνηση που μπορείς να φανταστείς, είναι τάξεις μεγέθους καλύτερη από οποιαδήποτε δικτατορία.
Άβαταρ μέλους
By diplomat
#516052 Ενδιαφέροντα βέβαια όλα αυτά, μα μήπως μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος τί ακριβώς θα έβγαινε από κουβεντολόϊ περί διχταχτορίας;

Eννοώ εκτός από το να κοκκινήσει ο σβέρκος των νοσταλγών με την απαρίθμηση των αμέτρητων δεινών που έφερε στον τόπο, που όντως θα είχε την πλάκα του.
Άβαταρ μέλους
By dimik
#516099
diplomat έγραψε:Ενδιαφέροντα βέβαια όλα αυτά, μα μήπως μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος τί ακριβώς θα έβγαινε από κουβεντολόϊ περί διχταχτορίας;

Eννοώ εκτός από το να κοκκινήσει ο σβέρκος των νοσταλγών με την απαρίθμηση των αμέτρητων δεινών που έφερε στον τόπο, που όντως θα είχε την πλάκα του.
Αυτά είναι τα λάθη μας, κάτι τέτοιες καταστάσεις τύπου χούντα, εμφύλιος κλπ τις χώνουμε κάτω από το χαλάκι σαν να μην έγιναν ποτέ.
Αντί να κάτσουμε να μελετήσουμε γιατί, πως, ποιος και πότε ώστε να εξαφανιστούν και οι τελευταίοι νοσταλγοί μιλάμε για κόκκινους λαιμούς, κονσέρβες, μελιγαλαδες και ΕΑΤ-ΕΣΑ.
Πράγματα τα οποία οι περισσότεροι λαοί τα έχουν λύσει 10ετιες τώρα εμείς τα αναγάγουμε σε ποδοσφαιρικό ματς 60 χρόνια μετά.

Μια υδρογόνου την χρειαζομαστε.

< >
Άβαταρ μέλους
By g8777
#516101 Τι τα χουν κάνει λέει οι λαοί;;
Άβαταρ μέλους
By markvag
#516103
g8777 έγραψε:Τι τα χουν κάνει λέει οι λαοί;;


Τα λύσανε μωρέ όλα στο τσακ μπαμ, μόνο εμείς είμαστε οι μαλάκες, είναι γνωστό αυτό. :iconcool:



































Oh wait...
Άβαταρ μέλους
By dimik
#516104 Μπορείς να βρεις και άλλα ομοσπονδιακα κράτη που δεν συμπαθιουνται μεταξύ τους δεν είναι αυτό όμως το νόημα.

edit: δες και ποιοι είναι αυτοί που ακόμα μαλώνουν στο παράδειγμα σου, θεωρείς εαυτόν αντίστοιχο του μέσου Αμερικανού redneck?

Και σαφώς είμαστε μαλακες για πάντα διχασμένοι μέχρι τελικής πτώσεως.

< >
Άβαταρ μέλους
By diplomat
#516107
dimik έγραψε:Αυτά είναι τα λάθη μας, κάτι τέτοιες καταστάσεις τύπου χούντα, εμφύλιος κλπ τις χώνουμε κάτω από το χαλάκι σαν να μην έγιναν ποτέ.
Αντί να κάτσουμε να μελετήσουμε γιατί, πως, ποιος και πότε ώστε να εξαφανιστούν και οι τελευταίοι νοσταλγοί μιλάμε για κόκκινους λαιμούς, κονσέρβες, μελιγαλαδες και ΕΑΤ-ΕΣΑ.
Πράγματα τα οποία οι περισσότεροι λαοί τα έχουν λύσει 10ετιες τώρα εμείς τα αναγάγουμε σε ποδοσφαιρικό ματς 60 χρόνια μετά.


Ενώ υπάρχουν συνδετικοί κρίκοι ανάμεσά τους, κακώς μπαίνουν αυτές οι δύο καταστάσεις στην ίδια πρόταση ΙΜΗΟ.
Τον εμφύλιο όντως τον μακιγιάρουμε ώστε να μετριαστεί η ασχήμια του, οπότε όντως υποβόσκει μια βολική, ένοχη σιωπή.

Οι νοσταλγοί όμως δεν έχουν να προσφέρουν τίποτα. Δεν θα λυθεί κάτι κάνοντας διάλογο μαζί τους.
Δες απλά τα "επιχειρήματα" που βάζουν στο τραπέζι κατά καιρούς για να αξιολογήσεις το επίπεδο του κουβεντολογιού.
Άβαταρ μέλους
By italakias
#516115
sargus έγραψε:
markvag έγραψε:Επιπλέον, από πότε είμαι η default απάντηση στην κάθε |λογοκρισία| που πετάει ο κάθε άσχετος εδώ μέσα;;;


Σε ανέφερα διότι μόλις 1-2 σελίδες πριν είχες γράψει σχετικά με τα οικονομικά της εποχής και επίσης επειδή φαίνεσαι πολύ ενημερωμένος και διαβασμένος. Ήθελα όντως να ακούσω τι πιστεύεις για τότε. Με συγχωρείς όμως.

Τώρα για τα άλλα, ειλικρινά μου κάνει εντύπωση που τόσο μορφωμένοι και σύγχρονοι άνθρωποι όπως πολλοί εδώ μέσα, παθαίνετε αμόκ και είστε ανίκανοι να κουβεντιάσετε ένα θέμα όπως η χούντα. Λες και είναι λογικό εν έτει 2018 να υπάρχουν θέματα που κάνουν τζιζζζ. Και μάλιστα 45 χρόνια μετά τα περί ου ο λόγος γεγονότα. Αν δε μπορούμε να κουβεντιάσουμε ψύχραιμα κάτι που έγινε τόσο παλιά, τότε πως μπορούμε να κουβεντιάσουμε ψύχραιμα κάτι που γίνεται σήμερα και όντως επηρεάζει τις ζωές μας; Τέλοσπάντων. Ας το αφήσουμε.

(Ένας λόγος που εκνευρίζομαι προσωπικά και κάνω πάντα το δικηγόρο του διαβόλου σε αυτές τις περιπτώσεις είναι η συμπεριφορά του νεοέλληνα και των κυβερνήσεων του ότι ότι και να κάνεις, δεν πειράζει, "θα ξεπλυθεί" αρκεί να μην είσαι χούντα. Και δως του σκάνδαλα και διαφθορές και κακοκυβερνήσεις και διαρκή καταπάτηση του συντάγματος και και και ...αρκεί που δεν είμαστε χούντα.)

Φιλε μου δεν ειναι θεμα χουντας.
Οτι και να υποστηριξεις, πασοκ νδ συριζα χρυση αυγη λαος κκε ανελ, θα βρεις τα συγκεκριμενα ατομα απεναντι σου.
Προκειται για φοβισμενα ατομα που δεν μπορουν ουτε σε ενα φορουμ να εκφρασουν τα πολιτικα τους πιστευω.
Και ετσι οσο πιο τολμηρο ειναι το ποστ καποιου τοσο πιο εντονα αντιδρουν και αλληλουποστηριζονται
Τα βαζουν με ολους και με ολα.
Τους φταιει η χουντα, η μεταπολιτευση, η ευρωπη, η εκκλησια, το κοινοβουλιο, το δντ,τα παντα. :lol: