Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...

Θα κάνετε το εμβόλιο?

66
63%
20
19%
3
3%
4
4%
6
6%
6
6%
Άβαταρ μέλους
By bill33
#693574 Ωραία.οπότε δεν είμαι ο μόνος που δεν έγραψαν όνομα στο καρτελάκι.Το χερι θα την παει 4 μέρες έτσι.Παρακεταμόλη βοηθάει.
Άβαταρ μέλους
By drdino
#693579 Δεν μου φαίνεται κάτι περίεργο, προφανώς δεν μπορούν να εγγυηθούν την διαθεσιμότητα συγκεκριμένου εμβολίου (ειδικά με τις ταχύτητες που εμβολιάζουν κόσμο στο ΗΒ) οπότε εκφράζεις προτίμηση. Όπως και με τα ενοικιαζόμενα αμάξια, αν το έχουν τη μέρα που το παίρνεις, καλώς :lol:
Κατά τα άλλα, δεν θυμάμαι να είπαν ποτέ πως θα πάρουμε μία δόση μόνο (εκτός αν είναι one shot εμβόλιο) απλά πήγε στο 12βδόμαδο max, κάτι που από ότι φαίνεται δίνει και καλύτερο του αναμενομένου αποτέλεσμα.

Το trust που είναι η συμβία μάλλον ακούγεται λίγο γιούχου... Σε γενικές γραμμές και κατά κοινή παραδοχή το πρόγραμμα εμβολιασμού πάει μπόμπα και έρχεται σε μεγάλη αντίθεση με άλλες πανωλεθρίες τύπου track & trace...
Άβαταρ μέλους
By mirage
#693581 Αυτο με το μεγαλύτερο διάστημα αφορά το εμβόλιο της Astra. H Pfizer δεν εχει αλλαξει την οδηγία της, παρομοίως και η Moderna.
Τώρα η όλη φαση ακουγεται όντως λιγο γιουχου.
Άβαταρ μέλους
By Zorz
#693805
g47 έγραψε:Το τι τραγελαφικα σκηνικα συναντησε μέχρι να μπορεσει να εμβολιαστει..πραγματικα εχω ξεχασει ηδη τα μισα.


drdino έγραψε:Το trust που είναι η συμβία μάλλον ακούγεται λίγο γιούχου... Σε γενικές γραμμές και κατά κοινή παραδοχή το πρόγραμμα εμβολιασμού πάει μπόμπα και έρχεται σε μεγάλη αντίθεση με άλλες πανωλεθρίες τύπου track & trace...


+1, ο αδερφός μου έχει ήδη κάνει και τις 2 δόσεις (επίσης εργαζόμενος σε νοσοκομείο στο Λονδίνο) και είναι πολύ πιο οργανωμένοι από αυτό που περιγράφει ο g47. Από περιέργεια (με ΠΜ αν θες), είναι σε patient facing ρόλο, και σε ποιό νοσοκομείο; :hmmm:
Άβαταρ μέλους
By g8777
#693817
Just how the U.K. has secured doses more quickly than the EU from pharmaceutical giant AstraZeneca has been a matter of intense scrutiny. Some clues can be found in comparing the contract that AstraZeneca signed with London to the one it inked with Brussels.

On the whole, the contracts appear roughly the same when it comes to their language and their tone, says Sébastien De Rey, a contract law specialist at Leuven University. But there's one key difference, he notes: “The U.K. contract is, on some specific points, more detailed."

The level of specificity is partially due to the legal systems they're based on. The U.K. contract is written in English law, which will judge whether both parties delivered the goods based on the exact wording of the contract. The EU contract is written in Belgian law, which focuses on whether both parties tried their best to deliver the goods and acted in good faith.

It's these extra details that give the U.K. more leverage to ensure its contract is delivered effectively. While both contracts say all parties will make their “best reasonable effort” to deliver the vaccine, the U.K. government is clearer in asserting its oversight of the agreement.

This core difference, according to a lawyer familiar with the development of the U.K. text, can be chalked up to the fact that the contract sealed with London was written by people with significant experience of purchasing agreements, specifically drug-buying deals. The European Commission’s contract, by contrast, shows a lack of commercial common sense, in the lawyer’s view.
The starkest example of this difference is a clause in the U.K. contract stating that if any party tries to force or persuade AstraZeneca or its subcontractors to do anything that could hold up the supply of the vaccine doses, the government may terminate the deal and invoke what appear to be punishment clauses — although these are largely redacted.

The EU, on the other hand, can only withhold payments until the company delivers the goods, or until it helps find more producers to make the vaccine. And as POLITICO reported last week, the non-redacted version of the contract shows that the EU also waived its right to sue AstraZeneca in the event of delivery delays.

Furthermore, officials with knowledge of the U.K. contract say the British government was a more active participant in the manufacturing of the home-grown vaccine — even though the U.K. contract was signed just a day after the one with the EU. This aggressive approach gave London a lead in securing AstraZeneca's doses.

“In sum, the balance of power tilts notably towards the U.K.,” senior MEP and former Belgian Prime Minister Guy Verhofstadt wrote in a post Friday. “Since the outcome of this particular contract has led to an enormous amount of public distrust, both the Commision [sic] and AstraZeneca have a lot of explaining to do.”




The U.K. contract contains a commitment by AstraZeneca that the British supply chain “will be appropriate and sufficient” for the supply of the doses the U.K. purchased. London understood, then, that if the supply chain were not “sufficient,” the drug company would be on the hook for meeting any shortfall from somewhere else, according to a person familiar with the U.K. contract’s development.

The British contract also indicates the deal would cover “other manufacturing facilities in Europe” in the event that the European Medicines Agency approved the Oxford/AstraZeneca vaccine before British regulators after the Brexit transition period.

It didn’t specify what would happen if approval came first in the U.K., which is in fact what happened. But the U.K. Task Force told journalists in December that it would get vaccines from Germany and the Netherlands to meet any potential shortages on the island ahead of the U.K.’s earlier approval.

By contrast, the EU’s contract basically states that AstraZeneca will only make its "best reasonable efforts" to supply and manufacture the vaccines in the EU, which in the contract includes the U.K. manufacturing sites. In the full version of the contract and order form, the three British plants — as well as a Dutch and German subcontractor that haven't been used for the EU doses — are included in the EU's supply chain. The company hasn't used the U.K. doses to fix the shortage of EU supply.Instead, AstraZeneca has largely relied on a Belgian subcontractor, Thermo Fisher Scientific (originally Novasep), to supply the EU with drug substance. It has also gotten some doses from a U.S. plant in Maryland.More broadly, the specifics of the EU’s plants have been a subject of confusion. For example, the Commission's published contract said the EU would get drug substance from “I\IL.” When a redacted version was published on January 29, the Commission at first kept on insisting that this referred to Italy and Ireland. It later turned out to be a copy error that should have said “NL,” for the Netherlands, according to Dutch broadcaster NOS. :lol:


“Protecting the U.K.‘s supply was a central objective ... as that was being negotiated from April onwards,” the official said. Even though this isn't explicitly stated in the contract, the official said that the government’s role in the early stages of the vaccine meant “there is absolutely no way that AstraZeneca would have been able to enter a contract which gave away equal priority of access to the U.K. doses.


How the UK gained an edge with AstraZeneca’s vaccine commitments

Οχι που θα πιανανε μαλακες τους Αγγλους σε τετοια ζητηματα κατι κοτσυφια εκει στας Βρυξελλας. :roll:

Αντε τωρα να ερθουν μαθαυριο να κοιυνησουν δαχτυλο στα PIGS για την πορεια της οικονομιας. :s_empathy
Άβαταρ μέλους
By g47
#693832
bill33 έγραψε:Ωραία.οπότε δεν είμαι ο μόνος που δεν έγραψαν όνομα στο καρτελάκι.Το χερι θα την παει 4 μέρες έτσι.Παρακεταμόλη βοηθάει.



Της εγραψαν, απλα το εσβησα, πολυ σχολαστικα. :lol:
Πλεον ολα καλα, εκτος απο μια μικρη αδυναμια μιας ημερας.

drdino έγραψε:Δεν μου φαίνεται κάτι περίεργο, προφανώς δεν μπορούν να εγγυηθούν την διαθεσιμότητα συγκεκριμένου εμβολίου (ειδικά με τις ταχύτητες που εμβολιάζουν κόσμο στο ΗΒ) οπότε εκφράζεις προτίμηση. Όπως και με τα ενοικιαζόμενα αμάξια, αν το έχουν τη μέρα που το παίρνεις, καλώς :lol:
Κατά τα άλλα, δεν θυμάμαι να είπαν ποτέ πως θα πάρουμε μία δόση μόνο (εκτός αν είναι one shot εμβόλιο) απλά πήγε στο 12βδόμαδο max, κάτι που από ότι φαίνεται δίνει και καλύτερο του αναμενομένου αποτέλεσμα.

Το trust που είναι η συμβία μάλλον ακούγεται λίγο γιούχου... Σε γενικές γραμμές και κατά κοινή παραδοχή το πρόγραμμα εμβολιασμού πάει μπόμπα και έρχεται σε μεγάλη αντίθεση με άλλες πανωλεθρίες τύπου track & trace...


Παιρνει τηλεφωνο την ιδια ημερα για να δει ποιο εμβολιο εχουν.
-Δε μπορουμε να σας πουμε απο το τηλεφωνο, πρεπει να ερθετε εδω να δειτε.
-Γνωριζετε ποιο θα μου κανουν?
-Ναι, δε μπορω να σας πω ομως. :lol:

Για της pfizer γραφει: Pfizer-BioNTech (30 µg, 0.3 ml each): 3 weeks (21 days) apart.
Oxi 45+ ημερες μετα. Βεβαια καλυτερο απο την ενημερωση που ειχαν οτι δεν θα γινει καθολου δευτερη δοση (εγινε γνωστο σε ολο το τμημα μεσω e-mail).



Zorz έγραψε:
g47 έγραψε:Το τι τραγελαφικα σκηνικα συναντησε μέχρι να μπορεσει να εμβολιαστει..πραγματικα εχω ξεχασει ηδη τα μισα.


drdino έγραψε:Το trust που είναι η συμβία μάλλον ακούγεται λίγο γιούχου... Σε γενικές γραμμές και κατά κοινή παραδοχή το πρόγραμμα εμβολιασμού πάει μπόμπα και έρχεται σε μεγάλη αντίθεση με άλλες πανωλεθρίες τύπου track & trace...


+1, ο αδερφός μου έχει ήδη κάνει και τις 2 δόσεις (επίσης εργαζόμενος σε νοσοκομείο στο Λονδίνο) και είναι πολύ πιο οργανωμένοι από αυτό που περιγράφει ο g47. Από περιέργεια (με ΠΜ αν θες), είναι σε patient facing ρόλο, και σε ποιό νοσοκομείο; :hmmm:


Ακομα ενα αστειο/σοβαρο: GP γνωστος της συμβιας τελειωσε τη λιστα του με τον εμβολιασμο των ανω καποιας ηλικιας. Για καποιους λογους, οπως πχ χαμενα ραντεβου, περισσευαν εμβολια τα οποια θα χαλουσαν στη συντηρηση και δεν μπορουσα να ερθει κανεις εντος της λιστας μεσα στο χρονο που τα εμβολια θα ηταν οκ να χρησιμοποιηθουν. Την ιδια ημερα λοιπον καλει γιατρους που δουλευαν σε covid wards να κανουν τη δευτερη δοση με το περισσευμα και να θωρακιστουν πληρως. Το μαθαινει ο συλλογος του και...του παιρνει την αδεια και διατασει να καταστραφουν τα περισσευουμενα. Αυτο διοτι δεν ηταν ηθικο καποιοι να πηδανε την ουρα και αν δε μπορει ο επομενος στη λιστα να ερθει τοτε η δοση θα πρεπει να καταστρεφεται. Πλεον γνωριζω αρκετους gp που τα καταστρεφουν υπο το φοβο αυτο και δεν χρησιμοποιουνται. Εχω specifics με ονοματα κλπ αλλα θα προτιμουσα να μην.
Κατανοητη η σκεψη του συλλογου αλλα μεχρι το σημειο αφαιρεσης αδειας και καταστροφης δοσεων, το λες τουλαχιστον υπερβολικο.
Αυτο ειναι ενα απο τα πολλα. Εχω και πολλες ιστοριες ακομα (πχ αποκρυψη επιβεβαιωμενων κρουσματων για να μη κλεισει η μοναδα λογω ενος σημαντικου funding το οποιο θα επηρεαζοταν απ'το κλεισιμο), οπως επισης και αλλες που αφορουν την ατομικη προστασια και ειδικοτερα τα fitment tests για μασκες. Για να μη το πολυλογω, καποιες οδηγιες τις ακολουθουν τυπικα γιατι πρεπει αλλα πολλλοι αφηνονται ουσιαστικα απροστατευτοι. Αυτα τα σκηνικα αφορουν τουλαχιστον 3 trusts με κοινες πρακτικες.

@Zorz ειναι γυναικολογος στο Hackney. Η μοναδα με αστειο τροπο (αλλη μεγαλη ιστορια) εκλεισε και ολοι εγιναν repurpose σε covid wards (εκτος των διευθυντων που "δεν μπορουσαν"). Να δεις ανθρωπους που δεν ειναι η δουλεια τους να προσπαθουν να δουλεψουν σε πτερυγα covid (με τα αναλογα αποτελεσματα θνησιμοτητας εννοειται σε πολλες περιτπωσεις γιατι ειχαν βαλει πχ ΜΑΙΕΣ να κανουν δουλειες ζωης και θανατου για τις οποιες δεν ειχαν ιδεα). Αλλα ωραια σκηνικα εκει. Προσωπικο ασφαλειας, ενα ατομο. :lol: Να εχει κλεισει μια γυναικα χειρουργειο για τεχνητη γονιμοποιηση (μια διαδικασια που διαρκει χρονια, εχει πολυ αγχος, πονο και πολλες φορες ειναι once in a lifetime η ευκαιρια που θα εχεις και το timing ειναι το Α και το Ω) και τη κρισιμη ημερα να συναντα μονο τη καθαριστρια στη πτερυγα, χωρις καμια ενημερωση.
Να αγνοουν περιπτωσεις ιατρων που ειχαν στο σπιτι τους καρκινοπαθεις, να υποβαλουν εγγραφως ως ζητηθηκε τη κατασταση τους στο συλλογο τους και να υποκυπτουν σε τηλεφωνικες απειλες αμεσης απολυσης. Να κολλουν covid γιατι ηταν με ppe ακαταλληλα (πχ μασκες πιο μεγαλες που τους ειχαν μεινει και δεν σφραγιζαν καλα) και να πεθαινουν οι ανθρωποι που φροντιζαν στο σπιτι.
Και οπως εγραφε και ενα e-mail που πηραν απο την head of department, "Ναι, θα χασετε δικους σας ανθρωπους, αλλα μην ανησυχειτε, θα τους τιμησουμε." :metalo:
Συναδελφος και φιλος πεθανε ενα μηνα μετα. Αλλα ολα καλα, υπηρχε αναφορα στην εφημεριδα του νοσοκομειου για τη γυναικα και τα δυο παιδια που αφησε πισω.
Και για να μην φανω υπερβολικος, δειγμα του ενος ως και των τεσσαρων, στατιστικα ασημαντο, το κατανοω. Αυτα.
Άβαταρ μέλους
By MIXOStsi
#693892 Το 70% δεν θα γίνει ποτέ!
1)Πολλοί δε θα θέλουν να εμβολιαστούν
2) Πολλοί δε θα χρειαστεί να εμβολιαστούν

Το θέμα είναι να εμβολιαστούν όσοι εργάζονται στην υγεία και πληθυσμιακές ομάδες που διατρέχουν κίνδυνο.
Άβαταρ μέλους
By Hellenic tifosi
#693899 Σωστα. Προς το παρον, περιοριστικός παράγοντας είναι η διαθεσιμότητα των εμβολίων, ενώ σύντομα θα είναι η διάθεση των πολιτών να εμβολιαστούν.

Γενικα μέχρι στιγμής η διαδικασία πάει αρκετά καλά.
Άβαταρ μέλους
By fokion
#693900
Hellenic tifosi έγραψε: ενώ σύντομα θα είναι η διάθεση των πολιτών να εμβολιαστούν.



Δε νομιζω οτι τελικά θα ξεπερασει το συνηθες ποσοστό της αποχης στις εκλογές :lol: :lol: :lol:
Πολλοι ειχαν "ενσταση" μονο το "κατσε να δουμε μη βγαλεις 3ο χερι η ουρα". Πλεον υπαρχει ικανος ( στα δικα μου ασχετα ματια) παραδειγματων οπου οποιος εμβολιαστικε ουτε T-REX εγινε ουτε ειδε τα ραδίκια αναποδα...

Περαν βεβαια του γεγονότος οτι - και ειδικά - για καποιους που ερχονται σε επαφή με πολύ κοσμο ( και δεν εννοω τα λεωφορεια :x :x ) αντιλαμβανονται οτι ειναι η "μονη λυση" συνεχισης της - σιγουρα διαφορετικής απο πριν - ζωής ( & τους)...
Άβαταρ μέλους
By BARHonda
#693906 Ένα τυχαίο παράδειγμα πάντως, η Τσεχία, με εφάμιλλο πληθυσμό με εμάς, έφτασε αισίως συνολικά τα 1.168εκ κρούσματα, δλδ το 10% του πληθυσμού της (και σχεδόν 20κ θανάτους)
Σε σχέση με την Τσεχία λοιπόν, για να φτάσουμε την επιθυμητή ανοσία είμαστε ακόμα πίσω. Αλλά απ'ότι έβλεπα και στο worldometer, είναι η 4η χώρα σε αριθμό κρουσμάτων ανά εκατομμύριο κατοίκων
Άβαταρ μέλους
By MIXOStsi
#693924
BARHonda έγραψε:Ένα τυχαίο παράδειγμα πάντως, η Τσεχία, με εφάμιλλο πληθυσμό με εμάς, έφτασε αισίως συνολικά τα 1.168εκ κρούσματα, δλδ το 10% του πληθυσμού της (και σχεδόν 20κ θανάτους)
Σε σχέση με την Τσεχία λοιπόν, για να φτάσουμε την επιθυμητή ανοσία είμαστε ακόμα πίσω. Αλλά απ'ότι έβλεπα και στο worldometer, είναι η 4η χώρα σε αριθμό κρουσμάτων ανά εκατομμύριο κατοίκων


The population density in Czechia is 139 per Km2
The population density in Greece is 81 per Km2