Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By Govus
#638206 Η άλλη λύση είναι ν' ανοίξουν τα σχολεία :hmmm: ...
Ξαναπροβάλλεται και η Εκπαιδευτική Τηλεόραση στο κρατικό κανάλι, τι άλλο θέτε...

*εγώ πάντως θέλω επειγόντως 50άρα γραμμή :lol:
Άβαταρ μέλους
By markvag
#638216
Νίκος Παππάς έγραψε:Δίνουν 11 μύρια διαφημιστικη δαπάνη.
Άλλα 11 μύρια στον Μορέα γιατί δεν έχει κίνηση ( σε φάση περιορισμού κυκλοφορίας έτσι; )
Μένει να μάθουμε πόσα ακόμα θα δωθουν σε άλλες παραχωρήσεις.
Δίνουν από 3,5 σε κάθε κανάλι αφού τους επιτρέπουν να μην πληρώσουν την άδεια, άλλα 21 εκεί.

Κατά τα άλλα, δεν έχουμε λεφτά για τον κόσμο που πλήττεται.....



Από το Mi A1.


Αυτό είναι ένα διαχρονικό φαινόμενο και διεθνές, που πάντα μου κάνει εντύπωση (ΝΟΤ). Το πως δηλαδή αν είναι να γλιτώσει κανένας άνθρωπος "Δεν υπάρχουν λεφτόδεντρα", "Πρέπει ο καθένας να αναλαμβάνει τις ευθύνες του" και λοιπές |λογοκρισία|, αλλά αν είναι να χάσει κανένας τσέος τα πόνους του και λεφτόδεντρα ξαφνικά φυτρώνουν και κανείς δεν αναζητά ευθύνες. Είναι ένα εξαιρετικά περίεργο φαινόμενο είναι η αλήθεια (ΝΟΤ). :hmmm:
Άβαταρ μέλους
By bibendum
#638224 Φυσικα δεν ρωτησε και κανενας τον δασκαλο/δασκαλα αν εχει τον καταλληλο εξοπλισμο για να γινει αυτο.

Σκεφτειτε μια οικογενεια με τον πατερα να δουλευει απο το σπιτι για να μην παει γραφειο, την μητερα δασκαλα και 2 παιδια δημοτικου. 4 υπολογιστες δεν νομιζω να υπαρχουν σε πολλα νοικοκυρια.
Άβαταρ μέλους
By Asimov
#638226 Πολύ σωστό κι αυτό.
Και όσα ελαφρυντικά και να έχει το υπουργείο για την οργάνωση κλπ, δεν έχει κανένα ελαφρυντικό για τον εξοπλισμό : κόψε το λαιμό σου να βρεις λεφτά να δώσεις κουπόνι ΣΕ ΟΛΟΥΣ (εκπαιδευτικούς + μαθητές) να πάρουν εξοπλισμό. Και κάνε το from Day 1, όχι να το συζητάς ακόμα με 3 βδομάδες κλειστά σχολεία.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#638230
bibendum έγραψε:Φυσικα δεν ρωτησε και κανενας τον δασκαλο/δασκαλα αν εχει τον καταλληλο εξοπλισμο για να γινει αυτο.

Σκεφτειτε μια οικογενεια με τον πατερα να δουλευει απο το σπιτι για να μην παει γραφειο, την μητερα δασκαλα και 2 παιδια δημοτικου. 4 υπολογιστες δεν νομιζω να υπαρχουν σε πολλα νοικοκυρια.


Συν ότι αυτό θέλει καλή ταχύτητα στο ιντερνετ, που με την επιβάρυνση αυτών των ημερών δεν είναι καθόλου μα καθόλου δεδομένο...
Άβαταρ μέλους
By otso
#638234 απ οτι μουπαν τα παιδια μου μεχρι και οι γυφτοι παρακολουθουν αλλά και αλλα παιδια απο κινητο .
επισης πρωτα ξεκινουν τα μαθηματα του λυκειου και μετα του γυμνασιου δηλ μεχρι τις 12 ο γιος και μετα αναλαμβανει η κορη
εγω ξερναω αν ακουσω υπουργειο παιδειας μεχρι τον τελευταιο δασκαλο , αλλά αυτο το βλεπω πετυχημενο ,και τους καθηγητες τους βλεπω χαρουμενους και τα παιδια το χαιρονται , ακουω γελιο και πλακες αλλά και σοβαροτητα οταν μιλαει ο καθηγητης
μου αρεσει το βλεπω θετικα.
Άβαταρ μέλους
By g8777
#638235
Asimov έγραψε:Πολύ σωστό κι αυτό.
Και όσα ελαφρυντικά και να έχει το υπουργείο για την οργάνωση κλπ, δεν έχει κανένα ελαφρυντικό για τον εξοπλισμό : κόψε το λαιμό σου να βρεις λεφτά να δώσεις κουπόνι ΣΕ ΟΛΟΥΣ (εκπαιδευτικούς + μαθητές) να πάρουν εξοπλισμό. Και κάνε το from Day 1, όχι να το συζητάς ακόμα με 3 βδομάδες κλειστά σχολεία.


Είναι τόσα πολλά αυτά που πρέπει να διευκρινιστούν που ακόμα και σκανδιναβική χώρα να ήμασταν δεν θα ξεμπερδευαμε μέσα σε ενα μήνα. Το σημαντικότερο flaw για μένα είναι ότι καταπατείται η ισότιμη πρόσβαση στην εκπαίδευση για όσους δεν μπορούν\ δεν ήθελαν να αποκτήσουν τον εξοπλισμό.
Άβαταρ μέλους
By otso
#638238 ειπαμε πολλα παιδια μπαινουν απο κινητα και μαλιστα φαινεται στην εφαρμογη και ολοι το βλεπουν απο τι μπαινει ο καθενας
το θεμα ειναι να υπαρχει ιντερνετ στο σπιτι για να μην καταναλωνουν μβ . και κουκου ολα τα πιτσιρικια εχουν κινητα .
Άβαταρ μέλους
By junior gt
#638241
Asimov έγραψε:Πολύ σωστό κι αυτό.
Και όσα ελαφρυντικά και να έχει το υπουργείο για την οργάνωση κλπ, δεν έχει κανένα ελαφρυντικό για τον εξοπλισμό : κόψε το λαιμό σου να βρεις λεφτά να δώσεις κουπόνι ΣΕ ΟΛΟΥΣ (εκπαιδευτικούς + μαθητές) να πάρουν εξοπλισμό. Και κάνε το from Day 1, όχι να το συζητάς ακόμα με 3 βδομάδες κλειστά σχολεία.


Ακριβωωωωως.
Και κάπου εδώ ερχόμαστε και στο επομενο:
Έλα μωρέ η διαχείριση της κρίσης και τώρα και μετά δεν εξαρτάται από την Ελλάδα αλλά από τους ξένοι και τι θα αποφασίσουν για μας.
Ακόμα και αν δεχτούμε ότι τα λεφτά και οι αβάντες που θα πάρουμε από τους ξένοι θα είναι τα ίδια (που πάρα πολύ αμφιβάλλω), κάνει μεγάλη διαφορά στο που θα δωθεί το χρήμα. Και αν κρίνουμε από τα μέχρι τώρα δείγματα της κυβέρνησης και την καψούρα της και λόγω ιδεολογίας αλλά και εξαρτήσεων, προς τους έχοντες και όχι προς τους μη έχοντες αυτού του τόπου πολύ φοβάμαι ότι το χρήμα δε θα καταλήξει στον κοσμάκη, στις παραγωγικές τάξεις και στην κοινωνία αλλά στις τσέπες των πολιτικων και οικονομικών φίλων.
Άβαταρ μέλους
By pro
#638245
rx8_drifter έγραψε:Ε, σχολίασε και τα άλλα λοιπόν :lol:
Δε σε χαλάει δλδ που αντί το μέλημα να ειναι πώς θα προστατεύσεις τους εργαζόμενους, να κάνει δωράκια απο δω κι απο κει εν μέσω αναμπουμπούλας? Ή να λες δημόσια (Βρούτσης :s_hang ) οτι δεν ειναι δυνατόν να στέλνω την επιθεώρηση εργασίας γιατί τα πράγματα είναι δύσκολα για τις επιχειρήσεις?
Το βασικό που θα έπρεπε να μας απασχολεί είναι τί μέρα θα ξημερώσει και πως μπορείς να σώσεις ό,τι σώζεται. Εσένα σου δίνεται η εντύπωση ότι καταβάλεται οποιαδήποτε προσπάθεια σε αυτή την κατεύθυνση? Πολιτική δεν γίνεται με προαιρετικές δωρεές μισθών :iconcool:


Καταρχήν, ελπίζω να μου επιτρέπεις να σχολιάζω ό,τι θέλω.

Επί της ουσίας, πρέπει να διαχωρήσουμε 2 πράγματα: Την αντιμετώπιση του κρισης του ιου στο κομμάτι της δημόσιας υγείας, και την αντιμετώπιση του οικονομικού σκέλους του. Εγώ αυτό που λέω είναι ότι στο πρώτο γίνεται καλή διαχείριση, ενώ για το δεύτερο είναι νωρίς να το κρίνουμε, γιατί ουσιαστικά η φάση του σοβαρού οικονομικού προβλήματος δεν έχει ξεκινήσει ακόμη. Αν με ρωτάς για τις κινήσεις που έχουν γίνει μέχρι τώρα, τις θεωρώ ένα τίποτα σ αυτά που έπονται. Ολογράφως, ΤΙΠΟΤΑ. Όταν δούμε τι θα γίνει, θα τα ξαναπούμε. Και ξαναγράφω, επειδή το θέμα είναι πολύ μεγαλύτερο από εμάς, η δυνατότητα που θα έχουμε για άσκηση πολιτικής θα είναι μικρή. Τα μνημόνια τα υπογράφανε και τα εφαρμόζανε όλοι μέχρι κεραίας για 10 χρόνια. Το ίδιο θα γίνει και τώρα. Αν κάποιος πιστεύει ότι στην ρημαγμενη Ευρωπη της επομενης μερας οι κυβερνήσεις θα έχουν την δυνατότητα να κάνουν ότι γουστάρουν και να μοιράζουν χρήμα οπου θελουν, μαλλον ζουν σε παραλληλο συμπαν και δεν εχουν καταλαβει τιποτα την τελευταια 10ετια.
Άβαταρ μέλους
By rx8_drifter
#638252 Κι εγώ μπορώ να σε ρωτήσω και να μην απαντήσεις, δεν τρέχει κάτι, κι εσύ θέλεις να ακούσεις πόσο καλά τα καταφέρνει η κυβέρνηση στη διαχείρηση της κρίσης στα τελευταία 10 ποστ.
Συνεχίζεις λοιπόν αν κατάλαβα καλά, να θεωρείς επουσιώδες το να λες απ τη μία μεριά δεν έχω φραγκα για μάσκες, τεστ και 800ευρα αλλά εχω για διόδια και κανάλια.

Ε σορρυ, θα διαφωνίσουμε κάθετα, γιατί και το μετέπειτα αυτή η νοοτροπία θα το καθορίσει.

Α, αν ένα πράγμα πληρώνουμε παγκόσμια σ αυτή την κρίση είναι η απαξίωση του κράτους και του δημόσιου συστήματος υγείας. Ελπίζω :lol: όταν ξαναγίνει σούμα και excel για το τί κοστίζει κάθετι, να μην είναι πολύ μακρυα μέρα που αντιληφθήκαμε ότι το κόστος είναι τρομακτικό.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#638254 Θα συμφωνήσω στο παραπάνω με μια υποσημείωση: για την διαχείριση του κομματιού της υγείας, γενικώς τα πάει καλά. Πήρε τις σωστές αποφάσεις εγκαίρως (πλην των εκκλησιών, αλλά είναι γνωστά τα προβλήματα της ελληνικής κοινωνίας, οπότε ας πούμε πως δύσκολα κάποιος θα αναλάμβανε το πολιτικό κόστος...). Γενικά κλείσανε αρκετά νωρίς καρναβάλια, σχολεία, και η απαγόρευση της κυκλοφορίας έγινε κι αυτή 1-2 εβδομάδες πιο νωρίς από άλλες χώρες. Και ευτυχώς.
Γιατί είναι φανερό, πως αν δεν το είχαμε κάνει, τα νοσοκομεία μας δεν ήταν εξοπλισμένα για να αντιμετωπίσουν το φαινόμενο. Ούτε τώρα είναι. Και ούτε πρόκειται απ' ό,τι φαίνεται, δεν γνωρίζω τους λόγους, αλλά αυτό βλέπω.
Μέχρι στιγμής λοιπόν, όλα πάνε καλά. Αλλά υπάρχουν δύο αλλά:
-Οι διασωληνωμένοι διαρκώς αυξάνουν (τα κρούσματα ούτε καν τα εξετάζω, αφού είναι γνωστό πως γίνονται ελάχιστα τεστ). Για την ακρίβεια, οι διασωληνωμένοι ανεβαίνουν ταχύτερα από αυτούς που θεραπεύονται και φεύγουν από την εντατική. Και η Ελλάδα δεν έχει άπειρες ΜΕΘ. Και δεν έχει και αναπνευστήρες , μάσκες και λοιπό εξοπλισμό.
-Ας πούμε πως φτάνουν οι ΜΕΘ και καταφέρνει το σύστημα να ανταπεξέλθει. Πότε θα γίνει η άρση των μέτρων; Γιατί προς το παρόν, τα νούμερα είναι κολακευτικά ακριβώς λόγω των μέτρων. Δεν μπορούν να διαρκέσουν για πάντα. Τι θα γίνει λοιπόν; Πώς θα αντιμετωπιστεί ο ιός εκεί έξω; Πού θα βρεθούν τεστ; Έχει γίνει κάποια κίνηση για να ελεγχθεί μεγαλύτερο κομμάτι του πληθυσμού;

Τέλος, όσο καλά και να τα πάει στην αντιμετώπιση της κρίσης, όσο και να λιβανίσουν τα ΜΜΕ που τα στηρίζουν με ζεστό κυβερνητικό χρήμα (αυτό είναι αδιαμφισβήτητο πλέον), η αποδοχή του κόσμου, θα παιχτεί αλλού: it's the economy stupid και τέλος. Αν δεν μπορέσουν να κάνουν κάτι να στηρίξουν τον κόσμο που θα βρεθεί σε δυσχερή θέση, ΟΛΑ θα ξεχαστούν, ό,τι και να πει ο ΣΚΑΙ.

Αυτά είναι τα ζητήματα, σε επίπεδο πολιτικής. Για μένα, υπάρχουν και άλλα ενδιαφέροντα, αλλά δεν είναι μέρος της κουβέντας εδώ (ή και αλλού) και μάλλον ενδιαφέρουν λιγότερο. Ίσως με μια άλλη ευκαιρία. Προς το παρόν, εγώ δεν μπορώ να νιώσω ήσυχος και ασφαλής, είναι πολύ νωρίς και απέχουμε ακόμη από την κορυφή της καμπύλης, ενώ κανείς δεν φαίνεται να λέει ποιο είναι το σχέδιο για μετά.
Άβαταρ μέλους
By pro
#638259 @ρχ8

Ξεκινησα να απαντησω, αλλα ειδα την απαντηση του ΗΦ. Πες οτι τα ειπα εγω, συμφωνω σε ολα. Σαν ψέματα μου φαίνεται, μέρα που είναι :lol:
Άβαταρ μέλους
By Lalfamaz
#638265
pro έγραψε:Αν κάποιος πιστεύει ότι στην ρημαγμενη Ευρωπη της επομενης μερας οι κυβερνήσεις θα έχουν την δυνατότητα να κάνουν ότι γουστάρουν και να μοιράζουν χρήμα οπου θελουν, μαλλον ζουν σε παραλληλο συμπαν και δεν εχουν καταλαβει τιποτα την τελευταια 10ετια.


Δόθηκε έξωθεν εντολή στην ελληνική κυβέρνηση να δώσει 30 εκατομμύρια στους κλινικάρχες, 11 εκατομμύρια στους καναλάρχες παγώνοντας ταυτόχρονα τις δόσεις τους για αδειοδότηση χωρίς να έχουμε κλείσει καν τον πρώτο μήνα της κρίσης;
Τα 11 εκατομμύρια προς Μορέα δεν έχουν σχέση με τα παραπάνω, αποδεικνύεται ωστόσο περίτρανα ότι για την Κυβέρνηση δεν έχουν όλες οι συμβάσεις την ίδια μοίρα σε κατάσταση ανωτέρας βίας. Στην περίπτωση των συμβάσεων των εργαζομένων η ανωτέρα βία ισχύει υπέρ των εργοδοτών (και όχι πολύ μακροπρόθεσμα υπέρ του Δημοσίου) στην περίπτωση της σύμβασης του Μορέα υπέρ των μεγαλοεργολάβων και σε βάρος του Δημοσίου (και φυσικά των εργαζομένων).
Το βιαστικό ΟΧΙ του πρωθυπουργού στον Κορωνοϊό βασίστηκε κατά κύριο λόγο στις δραματικές εξελίξεις στην Ιταλία (στην οποία ο Κορωνοϊός είχε προβάδισμα) και στην αυτογνωσία του ότι το ημιδιαλυμένο εθνικό σύστημα υγείας δεν έχει την παραμικρή τύχη απέναντι στον Κορωνοϊό (αν αυτός εξαπλωθεί). Αυτό γίνεται πλήρως αντιληπτό όταν ο εγχώριος υπουργός υγείας συγκινημένος ενημέρωνε το κοινό που menoumespiti και βαράει παλαμάκια, ότι το σύστημα υγείας αντέχει και υπομένει γερά... με 20 διασωληνωμένους, όταν σε Ιταλία ή Ισπανία οι αντίστοιχες ΜΕΘ μετρούσαν ήδη χιλιάδες διασωληνωμένους.
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#638274 Ρωτανε τον τεθωρακισμενο για τις ελλειψεις για τα ειδη προστασιας,και απαντησε ενα τιποτα.Ζητησαμε λεει 5 μυρια ευρω σε διαγωνισμο,και μας εδωσαν 3500 ευρω προιοντα. :lol: Οταν ξυπνησες ηταν αργα τεθωρακισμενε.

Σημερα πηγε να βγαλει φωτογραφιες με το Αντονοβ με τους 80 τονους υλικο.
Διαβαζω το αρθρο και βλεπω οτι η παραγγελια απο το κρατος ηταν 200.000 μασκες ,100.000 tyvec στολες ασπιδες προσωπου κλπ

Στο ιδιο αεροσκαφος ηταν και η παραγγελια του εφοπλιστη Προκοπιου με 160.000 στολες tyvec,ενω αυριο ο ιδιος εφοπλιστης περιμενει παλι αεροπλανο με 2.500.000 μασκες.

Δλδ μετα απο 1 μηνα με κορονοιο,το κρατος βρηκε 200.000 μασκες και ο εφοπλιστης 2.500.000 μασκες.
Προχθες το ιδρυμα Ωναση βρηκε και εφερε 13.500.000 μασκες.
η Κινα εφερε ολοκληρο jumbo με δωρεαν εκατομμυρια μασκες,γαντια ,ασπιδια.
το κρατος δεν μπορει να βρει..

Και πολλοι εδω μεσα ειναι ευχαριστημενοι, απο το πως αντιμετωπισαν το θεμα του ιου.
Μαλλον πρεπει να τους βαλεις να περιθαλψουν ασθενεις με κορονοιο, χωρις μασκες/γαντια/ασπιδια για να καταλαβουν τα αυτονοητα.

https://www.protothema.gr/koronoios-liv ... e-antonov/