- 22 Φεβ 2020, 10:16 #628899 Τα χρηματα που χρειαζεσαι να ζησεις ειναι αυτα να πληρωνεις νοικι/λογαριασμους/κοινοχρηστα/ενφια, τροφιμα/σουπερμαρκετ, φαρμακα και κατι ψιλα για κανενα καφε/μπυρα. Ολα τα αλλα ειναι πολυτελειες.

- 22 Φεβ 2020, 10:35 #628901

Τα χρηματα που χρειαζεσαι να ζησεις ειναι αυτα να πληρωνεις νοικι/λογαριασμους/κοινοχρηστα/ενφια, τροφιμα/σουπερμαρκετ, φαρμακα και κατι ψιλα για κανενα καφε/μπυρα. Ολα τα αλλα ειναι πολυτελειες.

Αν έχεις παιδιά, πράγματα όπως φροντιστήρια και πιθανώς κάποιες αθλητικές δραστηριότητες είναι απαραίτητα. Τα οποία φυσικά δεν είναι δωρεάν.

Για να μην αναφέρω τα κόστη αν έχεις κάποιο παιδί σε πανεπιστήμιο σε άλλη πόλη. Επιπλέον, άλλα τα έξοδα για ρούχα για έναν ενήλικα που μπορεί να φοράει για ένα μεγάλο χρονικό διάστημα τα ίδια ρούχα και για ένα παιδί που μεγαλώνει και θέλει κάθε τρίμηνο παπούτσια πχ...

Peugeot 206 1.6 110ps => not any more... bye bye...

Citroen C4 Picasso 1,8 => Η (Γουρου)Νίτσα => Πωλήθηκε!

MWB 320i Ε90 => Η μπεμπέκα

[PaNick67]

- 22 Φεβ 2020, 10:47 #628903

Είναι απορίας άξιο πως βγαίνουν συμπεράσματα στο φόρουμ. Λες ότι 15Κ είναι λίγα για μια μέση 4μελη οικογένεια και ξαφνικά κατατάσσεται σε ανώτερη τάξη. Βεβαια, όπως θα δείτε και στο τέλος παίζει να έχω και το φτηνότερο κινητό εδώ μέσα, αλλά το κάνουμε από άποψη, εγώ και ο ΙΚΕΑΣ.

< Note >

Οχι φιλε μου, δεν ειπες λιγα. Ειπες,

Δλδ πληρώνουν ενοίκιο ή δοση δανείου, λογαριασμούς - εφορίες, S/M, φροντιστήρια, δραστηριότητες, εξοδα αυτοκινητου, 1 βδομαδα διακοπες, ενδυση υποδηση 4 ατομων, κλπ, κλπ και επιπλέον έχουν και 28 ευρω να πάνε στο Γουλανδρή. Κι όλα αυτά με 1500 το μήνα. Αν καταπίνουν και σπαθιά είναι έτοιμοι για το τσίρκο.

κοινως δεν πιστευεις οτι γινεται, ενω ειναι πραγματικοτητα για χιλιαδες οικογενειες. Δεν θυμαμαι να σε χαρακτηρισα καπως αν και θα μου επιτρεψεις να πω οτι δεν εχεις μεγαλη επαφη με τα κατωτερα στρωματα της κοινωνιας, ειδικα οταν υπαρχει κοσμος που ζει με λιγοτερα ακομα.
Για ολους αυτους το ενδεχομενο να ζησουν με 3.500 τον μηνα θα ηταν σαν να κερδισαν το τζοκερ, οχι "απλως να διατηρησουν την περιουσια τους" , την ποια;

Το κινητο που λες ειναι πεταγμα της μπαλας στην εξεδρα αγαπητε. Το που επιλεγει καποιος να ξοδεψει το περισσευμα του ειναι δικο του θεμα. Να σου γνωρισω τυπους που μοιαζουν σαν αστεγοι εκ πρωτης οψης με hi-end συστηματα εξαψηφιας αξιας;

Καλημερες

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 22 Φεβ 2020, 10:50 #628904

Τα χρηματα που χρειαζεσαι να ζησεις ειναι αυτα να πληρωνεις νοικι/λογαριασμους/κοινοχρηστα/ενφια, τροφιμα/σουπερμαρκετ, φαρμακα και κατι ψιλα για κανενα καφε/μπυρα. Ολα τα αλλα ειναι πολυτελειες.

Αν έχεις παιδιά, πράγματα όπως φροντιστήρια και πιθανώς κάποιες αθλητικές δραστηριότητες είναι απαραίτητα. Τα οποία φυσικά δεν είναι δωρεάν.

Για να μην αναφέρω τα κόστη αν έχεις κάποιο παιδί σε πανεπιστήμιο σε άλλη πόλη. Επιπλέον, άλλα τα έξοδα για ρούχα για έναν ενήλικα που μπορεί να φοράει για ένα μεγάλο χρονικό διάστημα τα ίδια ρούχα και για ένα παιδί που μεγαλώνει και θέλει κάθε τρίμηνο παπούτσια πχ...

Με παιδια οντως θα εχεις επιπλεον εξοδα (γιατροι, ρουχα, ειδη σχολειου, ηλεκτρονικα, βιβλια) αλλα φροντιστηρια δεν ειναι απαραιτητα ουτε αθλητικες δραστηριοτητες με πληρωμη. ΕΠισης ξερω πολυ κοσμο που δεν στελνει τα παιδια τους να σπουδασουν σε αλλη πολη γιατι δεν βγαινουν, αυτο καποιος μπορει να το δει σαν απαραιτητο κοστος καποιος αλλος οχι.

Γενικα παντως τα εξοδα ειναι διαφορετικα για καθε κοσμο αναλογα τι καταλαβαινει ο καθενας τι ειναι το χρημα. Εχω φιλους που μεγαλωνουν παιδια με ασφαλειες που πληρωνουν τα παντα (φαρμακα, οδοντιατρους, κοστος γεννησης, γυαλια, σιδερακια κλπ) το κρατος τους δινει $500 τον μηνα για καθε παιδι μεχρι να γινουν αυτα 18 χρονων πηγαινουν σε δημοσια σχολεια και παλι γκρινιαζουν οτι εχουν πολλα εξοδα και ειναι ακριβα να μεγαλωσεις παιδι.

- 22 Φεβ 2020, 11:20 #628906 Παίδες, επειδή καταντάει κουραστικό, δεν μίλησα με απαξίωση για κάποιον που περνάει με τόσα, απλά είπα ότι θεωρώ ότι αυτά είναι λίγα, δεν σου φτάνουν για πραγματάκια, αν φτάνουν είναι γιατί είσαι τυχερός και δεν έχεις κάτι έκτακτο. Τώρα, με ποσα περνάει ο Α με πόσα ο Β, σε ποια τάξη ανήκει ο καθένας, τι παραστάσεις έχει κλπ, δε θα μπω καν στην διαδικασία να απαντήσω, πιστέψτε αν θέλετε ότι είμαι απόγονος των Αψβουργων. Απλά είναι περίεργο να βλέπεις κάποιος που λέει ότι τα 15 είναι λίγα να θεωρείται αντιδραστικός, ενώ σωστός προλεταριος να θεωρείται αυτός που πιστεύει ότι μια χαρά περνάμε με τα 15 μωρέ. Το ότι πιστεύω ότι τα 15 είναι λίγα δεν είναι ούτε μειωτικο γι αυτούς που τα παιρνουν, ούτε δείχνει ότι δεν έχω επαφή με την πραγματικότητα. Αυτα κι όποιος καταλαβε κατάλαβε. Καλημέρα κιόλα.

< Note >

- 22 Φεβ 2020, 11:45 #628913

Παίδες, επειδή καταντάει κουραστικό, δεν μίλησα με απαξίωση για κάποιον που περνάει με τόσα, απλά είπα ότι θεωρώ ότι αυτά είναι λίγα, δεν σου φτάνουν για πραγματάκια, αν φτάνουν είναι γιατί είσαι τυχερός και δεν έχεις κάτι έκτακτο. Τώρα, με ποσα περνάει ο Α με πόσα ο Β, σε ποια τάξη ανήκει ο καθένας, τι παραστάσεις έχει κλπ, δε θα μπω καν στην διαδικασία να απαντήσω, πιστέψτε αν θέλετε ότι είμαι απόγονος των Αψβουργων. Απλά είναι περίεργο να βλέπεις κάποιος που λέει ότι τα 15 είναι λίγα να θεωρείται αντιδραστικός, ενώ σωστός προλεταριος να θεωρείται αυτός που πιστεύει ότι μια χαρά περνάμε με τα 15 μωρέ. Το ότι πιστεύω ότι τα 15 είναι λίγα δεν είναι ούτε μειωτικο γι αυτούς που τα παιρνουν, ούτε δείχνει ότι δεν έχω επαφή με την πραγματικότητα. Αυτα κι όποιος καταλαβε κατάλαβε. Καλημέρα κιόλα.

< Note >

Περα απο τα βασικα ολα τα αλλα (αμαξι, διακοπες, κινητα) ειναι πολυτελειες που αλλοι τις θελουν και ξοδευουν και αλλοι οχι. Το μια χαρα ειναι σχετικο αναλογα στον καθε ανθρωπο αλλοι ζουν για τα υλικα αγαθα και αλλοι οχι. Δεν ειναι αρνητικο να θελεις υλικα αγαθα και πολυτελειες αλλα αρνητικο ειναι να ζητας απο αλλους να στα πληρωσουν.

- 22 Φεβ 2020, 12:01 #628916 ρε τι διαβαζουμε εδω μεσα....

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 22 Φεβ 2020, 12:48 #628925

Απλά είναι περίεργο να βλέπεις κάποιος που λέει ότι τα 15 είναι λίγα να θεωρείται αντιδραστικός, ενώ σωστός προλεταριος να θεωρείται αυτός που πιστεύει ότι μια χαρά περνάμε με τα 15 μωρέ.

Αυτο ποθεν προκυπτει; Ποιος τα εγραψε επακριβως ;

He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.

- 22 Φεβ 2020, 12:54 #628929 Αυτό που γράφτηκε κυρίως είναι ότι υπάρχει πολύς (πολύς όμως) κόσμος που περνάει με αυτά τα ποσά και παλεύει να κάνει όσα περισσότερα μπορεί.

Καμία ζυγαριά προλεταριοσύνης δεν τέθηκε.

- 22 Φεβ 2020, 13:27 #628937 Το εντυπωσιακό είναι ότι από τη συζήτηση καταλαβαίνεις ότι αρκετός κόσμος δεν αντιλαμβάνεται τι γίνεται στη χώρα και με τι αλχημείες ζουνε άπειρες οικογένειες. Τα 40κ και 50κ είναι αρκετά λεφτά για την Ελλάδα του 2020 και δε τα έχουν πολλοί. Οι περισσότεροι τη βγάζουν με κλάσμα αυτών και με διαφορα σχέδια Μαρσαλ.
Σημειώστε ότι οι γονεις πολλών είχαν την ευκαιρία να προικίζουν τα παιδιά με σπίτια, κάτι που δε θα γίνει με τη γενιά που γίνονται γονείς τώρα. Ελάχιστοι θα έχουν τη δυνατότητα να έχουν 2 και 3 σπίτια διαθέσιμα. Συνέπεια οι γενιές που έρχονται θα είναι ο ένας πάνω στον άλλον όπως στα δυτικά χωρίς όμως τις οικονομικές δυνατότητες να ξεφύγουν από μια ηλικία και μετά. Το μέλλον είναι δυσοίωνο.
Δυστυχώς η χώρα είναι σε παρακρουση, ένα είδος εμμονής και PTSD και αυτό φαίνεται και από τη συζήτηση εδώ.

< 9T Pro >

Johann De Vries

- 22 Φεβ 2020, 16:34 #628961 Γιατί λοιπόν δεν θα προικίσουν οι σημερινοί γονείς τα παιδιά τους; Όχι μόνον γιατί υπάρχει άπειρος κόσμος που προσπαθεί να ζήσει με 15Κ το χρόνο ή και τα μισά από αυτά, αλλά γιατί κι αυτοί που παίρνουν πολύ παραπάνω, δεν μπορούν να το καταφέρουν.
Από εκεί ξεκίνησε η κουβέντα, και χάθηκε η μπάλα όπως σχεδόν πάντα.
Με 40Κ ετήσιο εισόδημα, ζεις πολύ άνετα, περνάς πολύ ωραία, αλλά για να πάρεις ένα διαμέρισμα θα ζοριστείς πάρα πολύ. Όταν πριν χρόνια, η μεσαία τάξη αγόραζε και σπίτι και εξοχικό και αγόρασε πολύ άνετα. Σήμερα αυτός που είναι πλουσιότερος από την μεσαία τάξη, ζει χειρότερα.
Από εκεί ξεκίνησε η κουβέντα και αυτό σχολίασε ο pro, αν καταλαβαίνω καλά. Και δεν είδα να προσβάλει κάποιον, ίσα ίσα που είπε πως είναι... ζογκλέρ (τα περί τσίρκου) όποιος καταφέρνει όχι μόνον να ζει με 15Κ, αλλά να κάνει κι άλλα πράγματα.
Τέλος, σκεφτείτε πως άλλο 15Κ με δικό σου σπίτι, κι άλλο να είσαι στο νοίκι. Γιατί αν είναι έτσι, θα σου φεύγει άλλο ένα 4αρι ή κάτι 5αρι χιλιάρικα για να έχεις κάπου να μένεις.
Όταν λοιπόν λέμε 15Κ, εννοούμε χωρίς άλλα εισοδήματα, ούτε δικό σου σπίτι, ούτε 500 στρέμματα ελιές.
Προσπαθήστε λίγο να καταλάβετε τον άλλο πριν θυμώσετε μαζί του.

- 22 Φεβ 2020, 16:43 #628962 εγω πιστευω οτι ολοι οι πλουσιοι που αποτελειτε αυτο το φορουμ τσακωνεστε περι ονου σκιας .

- 22 Φεβ 2020, 16:43 #628963 και όσοι δουλεύετε στον ιδ.τομέα ποτέ μα ποτέ να μην αποκαλύπτετε αν έχετε δανειακές υποχρεώσεις διότι οι εργοδότες θα πατήσουν πανω σε αυτό και θα σας εκμεταλλευτούν στεγνά.
οικονομικές συζητήσεις ει δυνατον με κανέναν , ειδικά στη δουλειά

Τελευταία επεξεργασία από mousatos και 22 Φεβ 2020, 16:50, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 22 Φεβ 2020, 16:44 #628964 Πειράζει που με 25 χιλιάρικα και δικό μου σπίτι ζορίζομαι; Αλλά μιλάμε για πολύ ζόρι, όχι αστεία.

https://cartalk.gr/

- 22 Φεβ 2020, 17:25 #628971 Εγώ θα θυμίσω Κορτου Ανάγνωσμα:
Το νεοελληνικό φετίχ με την ιδιοκατοικηση.

Στα υπόλοιπα, νομίζω ότι κάπου εδώ ψόφησε.

("Σήμερα αυτός που είναι πλουσιότερος από την μεσαία τάξη, ζει χειρότερα.".
Αυτά μάλλον είναι καινούργια πράγματα ή μάλλον ξαναζεσταμενο φαγητό τύπου "Οι πλούσιοι είναι δυστυχισμένοι,η φτώχεια θέλει -και έχει- καλοπέραση").

He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.