Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By cmarin
#810774
dimviii έγραψε:Γιατι αυτο?

Aκαταδίωκτο για τα μέλη της επιτροπής εμπειρογνώμων για τα Τέμπη

https://www.cnn.gr/politiki/story/35617 ... a-ta-tempi
Είναι τρομεροί, θρασείς και επικίνδυνοι

.
Άβαταρ μέλους
By Lalfamaz
#810812 Η ΕΥΠ από τότε που της κόπηκε (λέμε τώρα) το μπανιστήρι των πολιτικών αντιφρονούντων - πραξικοπηματιών εσωτερικού, για να σκοτώσει τον ελεύθερο χρόνο της έχει εξαρθρώσει όλο το δίκτυο κατασκόπων και τρομοκρατών διεθνούς βεληνεκούς και πρώτης γραμμής. Για την πλάκα της. :iconcool:

Πολυτελή εστιατόρια στην Τεχεράνη και θέσεις στο ψηφοδέλτιο Επικρατείας του ΣΥΡΙΖΑ έταζαν οι τρομοκράτες νονοί της νύχτας στα εκτελεστικά όργανα, όπως βγαίνει από το αστυνομικό ρεπορτάΖ. Λογικό.
Άβαταρ μέλους
By bebes
#810820 ξεκίνησε δυνατά η προεκλογική περίοδος :metalo:

Εκτός απο τα σκάνδαλα και τα σκανδαλάκια εκατέρωθεν, οι μεν προβάλουν την μείωση-παρεμπόδιση της (λαθρο)μετανάστευσης, οι δε το αντίθετο...

Να δούμε πως θα παει κι αυτό...
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#810821 Νομίζω και οι δύο παίζουν το χαρτί πως "δεν αντέχουμε άλλους". Απλώς ο ένας λέει πως θα τους αντιμετωπίσει με τοίχο στον Έβρο και pushbacks (χωρίς να το ομολογεί), ενώ ο άλλος λέει να πάνε στην Ευρώπη και να μην είμαστε εμείς οι κακοί μπάτσοι.
Αναλόγως το κοινό του καθενός προφανώς.
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#810823
Anonymous Founder έγραψε:ενώ ο άλλος λέει να πάνε στην Ευρώπη και να μην είμαστε εμείς οι κακοί μπάτσοι


+1
Ομάδα που κερδίζει ('15) δεν την αλλάζεις.
Άβαταρ μέλους
By bebes
#810826 Το "να τους ανοίξουμε να περάσουν, να πάνε παραπέρα" που το είδες-άκουσες; Για την ωρα ακούγεται μόνο το "να ανοίξουμε να περάσουν".

Αν πάρουμε παράδειγμα απο το παρελθόν, θα ανοίξουμε, θα μπουν και θα μας κλείσουν την πόρτα οσοι συνορεύουν με μας.
Ξεχνάς την Ειδομένη; Μέχρι την κροατία έπιαναν ομάδες και τις επέστρεφαν σε μας.

Η λύση πρέπει να ειναι συνολική (της Ευρώπης) και να δοθεί στις χώρες απ'οπου ξεκινάνε.
Αλλά μεχρι στιγμής αυτό δούλεψε για πολύ μικρό αριθμό
Άβαταρ μέλους
By BARHonda
#810827 Καλώς ή κακώς, η αλληλεγγύη της Ευρώπης περιλαμβάνει μόνο τους Ουκρανούς

Για τους μη Ουκρανούς, ό,τι λάχει στον καθένα
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#810830 ^πεδίον δόξης λαμπρόν να αλλάξουμε την Ευρώπη.

Νομίζω οι συγκυρίες ευνοούν μια νέα προσπάθεια.
Αρχιστράτηγος υπάρχει, περιμένει από ένα πρωθυπουργό το έναυσμα για να κάνει γιούργια.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#810831
bebes έγραψε:Το "να τους ανοίξουμε να περάσουν, να πάνε παραπέρα" που το είδες-άκουσες; Για την ωρα ακούγεται μόνο το "να ανοίξουμε να περάσουν".

Αν πάρουμε παράδειγμα απο το παρελθόν, θα ανοίξουμε, θα μπουν και θα μας κλείσουν την πόρτα οσοι συνορεύουν με μας.
Ξεχνάς την Ειδομένη; Μέχρι την κροατία έπιαναν ομάδες και τις επέστρεφαν σε μας.

Η λύση πρέπει να ειναι συνολική (της Ευρώπης) και να δοθεί στις χώρες απ'οπου ξεκινάνε.
Αλλά μεχρι στιγμής αυτό δούλεψε για πολύ μικρό αριθμό

Χθες το διάβασα εδώ, νομίζω είναι η πιο επίσημη θέση από τους ζαίους.
Κατρούγκαλος: Πανευρωπαϊκή θέση να μην χρηματοδοτούνται φράχτες
«Ο κ. Μητσοτάκης πανηγυρίζει με τη Μελόνι για μία απόφαση που απέρριψε το σύνολο της Ευρώπης», καταγγέλλει.

https://www.euro2day.gr/news/politics/a ... odoto.html
Θέλει τουλάχιστον θράσος να παρουσιάζεις μία πανευρωπαϊκή θέση ως περιθωριακή και μειοψηφική θέση του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ», καταγγέλλει ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ.

Ο κ. Μητσοτάκης, μόνος του με την κα Μελόνι, την ευρωπαϊκή ακροδεξιά και χωρίς το μισό Ευρωπαϊκό Λαϊκό Κόμμα διεκδικεί τη χρηματοδότηση φραχτών από την ΕΕ, ως τη λύση τάχα στο προσφυγικό-μεταναστευτικό. Απέναντί του δεν στάθηκε ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ όπως θέλει να παρουσιάσει, αλλά ολόκληρη η Ευρώπη: Η μεγάλη πλειοψηφία των ευρωπαϊκών κυβερνήσεων που απέρριψαν την πρόταση στο Ευρωπαϊκό Συμβούλιο, η Ευρωπαϊκή Επιτροπή, οι ομάδες των Σοσιαλιστών, Πρασίνων Αριστερών και Φιλελευθέρων στο Ευρωκοινοβούλιο που κατέθεσαν μαζί (ο καθένας με τον εισηγητή του) την πρόταση, καθώς και το μισό Ευρωπαϊκό Λαϊκό Κόμμα- στο οποίο ανήκει η ΝΔ.

Θέλει ακόμα μεγαλύτερο θράσος να επιμένεις ότι αντί τα ευρωπαϊκά κονδύλια να κατευθύνονται στην αντιμετώπιση της κρίσης, την υγεία ή υποδομές και εξοπλισμό που συμβάλλουν πραγματικά στη φύλαξη συνόρων, πρέπει να πηγαίνουν σε νέους φράχτες για να κάνει σόου ο κ. Μητσοτάκης.

Η Ελλάδα διασύρεται διεθνώς για την καταβαράθρωση του κράτους δικαίου, ολόκληρη η Ευρώπη συζητά αλλαγή πλεύσης στην αντιμετώπιση του προσφυγικού και ο κ. Μητσοτάκης αντί να πρωτοστατεί για μία νέα συμφωνία επανεγκαταστάσεων και μετεγκαταστάσεων με δίκαιο και αναλογικό διαμοιρασμό των βαρών στα κράτη μέλη της ΕΕ, με κοινές πολιτικές για το άσυλο, την υποδοχή και τις επιστροφές, πανηγυρίζει για τη μετατροπή της Ελλάδας σε ευρωπαίο δεσμοφύλακα και αποθήκη ψυχών.

Η προστασία των συνόρων, αυτονόητη λειτουργία κάθε κράτους, δεν πρέπει να συγχέεται με την, εξίσου αυτονόητη, υποχρέωση σεβασμού της διεθνούς νομιμότητας, του ανθρωπιστικού δικαίου και της συνθήκης της Γενεύης. Όποια χρησιμότητα και να έχει ο φράχτης σε ορισμένα σημεία του Έβρου, κανείς εκτός από τον κ Μητσοτάκη και την κα Μελόνι δεν πιστεύει ότι αποτελεί λύση για το προσφυγικό/μεταναστευτικό», καταλήγει.

Αν καταλαβαίνω καλά λοιπόν, λέει αυτό που είπα. Εκτός αν κατάλαβα λάθος.
Άβαταρ μέλους
By georgetz
#810833
EDDIE_147 έγραψε:^πεδίον δόξης λαμπρόν να αλλάξουμε την Ευρώπη.

Νομίζω οι συγκυρίες ευνοούν μια νέα προσπάθεια.
Αρχιστράτηγος υπάρχει, περιμένει από ένα πρωθυπουργό το έναυσμα για να κάνει γιούργια.


Εικόνα

Από πρώτη Κυριακή :iconcool:

ΥΓ αρκεί ο σύντροφός Ραγκούσης να ακυρώσει τις κρατήσεις για φέτος
Άβαταρ μέλους
By bebes
#810837 Ο Κατρούγκαλος καλά τα λέει, αλλά μέχρι στιγμής η Ευρώμη μόνο θεωρητικά "συζητάει".

Πρακτικά, στέλνει χρήματα και προσωπικό για τη Frontex να βοηθάνε στη φύλαξη των συνόρων (οχι μόνο της Ελλάδας) και εννοείται παίρνει ελάχιστο αριθμό προσφύγων, επαναπατρίζει ακόμα λιγότερους και η ζωή συνεχίζεται.
Α, ξέχασα. Στο "πληρώνει" να βαλουμε και το επίδομα που δίνει για τους κακόμοιρους που εχουν παγιδευτεί στους καταυλισμούς (σε συνθήκες ζουγκλας), και τους λίγο πιο τυχερους που μενουν σε σπίτια τύπου Παπαδημούλη.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#810842
bebes έγραψε:Ο Κατρούγκαλος καλά τα λέει, αλλά μέχρι στιγμής η Ευρώμη μόνο θεωρητικά "συζητάει".

Πρακτικά, στέλνει χρήματα και προσωπικό για τη Frontex να βοηθάνε στη φύλαξη των συνόρων (οχι μόνο της Ελλάδας) και εννοείται παίρνει ελάχιστο αριθμό προσφύγων, επαναπατρίζει ακόμα λιγότερους και η ζωή συνεχίζεται.
Α, ξέχασα. Στο "πληρώνει" να βαλουμε και το επίδομα που δίνει για τους κακόμοιρους που εχουν παγιδευτεί στους καταυλισμούς (σε συνθήκες ζουγκλας), και τους λίγο πιο τυχερους που μενουν σε σπίτια τύπου Παπαδημούλη.

Αυτή είναι η επίσημη θέση τους πάντως, επειδή με ρώτησες πού το διάβασα.
Τώρα, τι θα δεχτεί η Ευρώπη, είναι ένα άλλο θέμα, συμφωνώ.
Αυτό που λέει πάντως πως η Ευρώπη δεν χρηματοδοτεί φράχτες, μάλλον ισχύει, γιατί και ο Μητσοτάκης είπε πως θα τον φτιάξει με εθνικούς πόρους αν χρειαστεί. Εδώ να σκεφτούμε επίσης αν αυτός ο φράχτης όντως θα βοηθήσει πραγματικά κάπου, ή γίνεται γιατί κάποιοι θέλουν να κερδίσουν εκλογές. Θυμίζω πως η Ελλάδα έχει μια τεράστια ακτογραμμή και η πλειοψηφία έρχεται με βάρκα και όχι με τα πόδια στον Έβρο.
Αν λοιπόν κάποιος σκοπεύει να πληρώσει 10άδες εκατομμύρια για ένα τέτοιο φράχτη, καλό θα είναι ν'αποδείξει και την αποτελεσματικότητά του, γιατί μέχρι σήμερα έχουμε δει πως η πιο "αποτρεπτική" λύση, ήταν τα -φτου κακά- pushbacks και όχι οι φράχτες. Τα οποία, είναι απολύτως παράνομα βέβαια και αντίθετα στο δίκαιο της θάλασσας, αλλά φαίνεται πως και η Ευρώπη κάνει τα στραβά μάτια, όσο κι αν όλοι οι υπόλοιποι, φωνάζουν.
Amnesty International Report 2022/23: The state of the world’s human rights
https://www.amnesty.org/en/documents/po ... 0/2023/en/
REFUGEES’ AND MIGRANTS’ RIGHTS
Over 18,000 refugees and migrants arrivedby sea and land, compared with some 9,000in 2021. The mortality rate increased dramatically, with 326 estimated dead andmissing people, compared to 115 in 2021.As tragic shipwrecks in October and November led to dozens of deaths andmissing people, UNHCR, the UN refugeeagency, and the International Organization forMigration called for safe pathways.
On Samos, authorities continued to illegallydetain some of the asylum seekers residing inthe EU-funded “closed-controlled islandfacility”, by preventing them from exiting.

PUSHBACKS
NGOs and journalists continued to reportpushbacks and other abuses against
refugees and migrants on land and at sea. Inseveral instances, groups were stranded inharrowing conditions on islets in the Evrosriver. In some cases, despite the EuropeanCourt of Human Rights (ECtHR) orderinginterim measures in favour of the individualsand asking Greece not to remove them,rescue operations by the authorities werereportedly late, or people were pushed back.In March, the National TransparencyAuthority (NTA), a body tasked by thegovernment to investigate pushbacks,announced the conclusion of an investigationwhich found no irregularities in the conduct of the Greek authorities. NGOs requested that the NTA release the full report, called for accountability and transparency and restated that the NTA could not be considered constitutionally independent.
The ECtHR delivered a milestone ruling in July concerning the sinking of a migrant boat off the island of Farmakonisi in 2014, when 11 of the 27 passengers died. The applicants argued that the boat had capsized because the Greek coastguard used dangerous manoeuvres to push them towards Türkiye.
The ECtHR found Greece responsible for several violations, including of the right to life, due to shortcomings in Greece’s rescue operations and investigation of the incident.
Several pushback cases remained pending before the ECtHR and the UN Human Rights Committee at the end of the year.
In October, news outlets leaked a report by OLAF, the EU’s anti-fraud agency, which examined serious allegations against the EU Border and Coast Guard Agency (Frontex), including the “possible involvement in and/or cover-up of illegal pushbacks” in Greece. The report found serious faults in Frontex’s handling of incidents, which raised fundamental rights issues.

Ένοχη η Ελλάδα και για το Φαρμακονήσι, άλλη μια επιτυχία. Μέχρι την επόμενη.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#810850
dimviii έγραψε:Γιατι αυτο?

Aκαταδίωκτο για τα μέλη της επιτροπής εμπειρογνώμων για τα Τέμπη

https://www.cnn.gr/politiki/story/35617 ... a-ta-tempi


Α) Γιατί μπορούν

Β) Γιατί αν όλως τυχαίως βγει κανένα περίεργο πόρισμα που θα αθωώνει τους πάντες, δεν θα μπορεί να τους ακουμπήσει κανένας

Γ) Γιατί όχι; Τί θα τους κάνουμε; Βλέπεις κι εδώ πως μερικοί εκτροχιάζουν την κουβέντα και πως καίγονται να ξαναβγούν οι ίδιοι, because TINA... :lol: