- 17 Ιούλ 2019, 09:37 #595588 Παρεμβάσεις στην δικαιοσύνη μπορείς να κάνεις και χωρίς να ψηφίσεις κάτι (βλ. Περικλή και Ηριάννα). Ξαναλέω, για τον Κουφοντίνα δεν κατηγορούσαν την κυβέρνηση;
Εγώ τώρα που τα έχω πάρει με την αποφυλάκιση του Φλώρου, θα τα ρίξω στον Ποινικό κώδικα; Αν ναι, περιμένω από την ΝΔ να τον αλλάξει για να μπει ο Φλώρος στην φυλακή.
Αυτό δεν απαιτούσαν για τον Κουφοντίνα οι φίλοι μας;
Αυτό που λέω είναι πως αν ενοχλεί την ΝΔ η έξοδος του Φλώρου από την φυλακή, περιμένω να νομοθετήσει κατάλληλα. Γιατί στην αντιπολίτευση μας τα είχαν κάνει μπαλόνια, για τον Ρωμανό, για τον Ρουβίκωνα και τον Κουφοντίνα, για τον νόμο Παρασκευόπουλου και την ανομία.
Ιδού η Ρόδος λοιπόν. Περιμένω δείγμα γραφής.
Εμένα μου αρκεί και μια "συγνώμη, λέγαμε |λογοκρισία| πριν" πάντως, δεν χρειάζεται κάτι άλλο.

- 17 Ιούλ 2019, 09:44 #595590

Παρεμβάσεις στην δικαιοσύνη μπορείς να κάνεις και χωρίς να ψηφίσεις κάτι (βλ. Περικλή και Ηριάννα).

εννοείς το μέσα ή το έξω ή και τα 2 ?

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 17 Ιούλ 2019, 09:51 #595592

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 17 Ιούλ 2019, 10:24 #595600 Και έτσι να είναι όταν ξέρεις ότι το εφετείο θα γίνει σε δέκα, είκοσι, τριάντα μήνες και ότι ο φυλακισμένος με βάση το νέο ποινικό κώδικα σε συνδυασμό με το νόμο Παρασκευόπουλου έχει ήδη στην πράξη εκτίσει την ποινή του κατά πολύ κιόλας (έξι χρόνια φυλακή διαβάζω όταν στο εφετείο με ανώτερη τα 15 και δυο ελαφρυντικά δεν πρόκειται να του βάλουν πάνω από 10 αναγκαστικά) πως είναι δυνατόν να τον αφήσει ο δικαστής μέσα γι' αυτούς τους 10,20,30 μήνες μέχρι το εφετείο;;

- 17 Ιούλ 2019, 10:35 #595603

Δεν αποφυλακίζεται λόγω μείωσης της ποινής που προβλέπει ο ΠΚ,
αναστολή εκτέλεσης της ποινής πέτυχε μέχρι την έφεση.

https://twitter.com/yX__/status/1151234688415096833

https://twitter.com/tou_diaolou/status/ ... 2025834496

Την οποία αναστολή πήρε γιατί οι δικηγόροι του χρησιμοποίησαν το επιχείρημα ότι με τον νέο ΠΚ θα τιμωρηθεί με λιγότερα χρόνια από τα 21 που είχε τιμωρηθεί οπότε ήδη έχει εκτίσει το μέρος που προβλέπεται για τα χρόνια που αναμένεται να τιμωρηθεί. Τώρα πόσο σωστό είναι να δεχθούν οι δικαστές το επιχείρημα αυτό ή αν θα το δεχθούν και για άλλους φυλακισμένους προφανώς χωράει συζήτηση αλλά όχι να λέμε ότι δεν έχει καμία σχέση ο νέος ΠΚ όταν αυτό είναι το επιχείρημα που χρησιμοποιείται. Και στην τελική θεωρούμε ότι μέσα σε δέκα ημέρες η νέα κυβέρνηση διαβρωσε την δικαιοσύνη? Ο Ρωμανός που αποφυλακίστηκε στις 10/7 ήταν τυχερός και πρόλαβε να βγει στο παράθυρο πριν ολοκληρωθεί η διάβρωση? Προσωπικά αυτό που είπα είναι ότι δεν μπορεί να τα έχουμε μονά ζυγά δικά μας. Δεν μπορεί η δικαιοσύνη να είναι αδέκαστη μέχρι τις 07/07 και διαβρωμένη μια εβδομάδα μετά ούτε και το αντίθετο φυσικά.

Όταν εξετάζεται η αναστολή κοιτάνε αν πληρούνται οι προυποθέσεις περί αναστολών όχι τι θα γινόταν αν έβγαινε μια μελλοντική απόφαση και αναπροσαρμοζόταν η ποινή βάση άλλου Νόμου.
Και μεταξύ μας ο τύπος μόνο καλή συμπεριφορά δεν έχει δείξει μέσα στη φυλακή.
Το μόνο που έκανε ο νέος ΠΚ τη συγκεκριμένη στιγμή είναι αυτό που λέει το link, να ελαφρύνει ηθικά την απόφαση των δικαστών.

Η ουσία βέβαια παραμένει ότι η ποινή του με τον νέο ΠΚ θα μειωθεί οπότε θα βγει πιο γρήγορα έξω.

- 17 Ιούλ 2019, 10:39 #595604

Και μεταξύ μας ο τύπος μόνο καλή συμπεριφορά δεν έχει δείξει μέσα στη φυλακή.

Για πες

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 17 Ιούλ 2019, 11:08 #595615 5" googling
https://www.kathimerini.gr/1008002/gall ... ofylakishs
https://eretikos.gr/thema/ypothesi-aris ... kaiosynis/
https://www.news247.gr/koinonia/ypothes ... 13679.html

Ο τυπάκος έχει βάλει λυτούς και δεμένους τόσα χρόνια και είναι φανερό πως έχει και τις ακρούλες του για να λαδώσει το σύμπαν και να βγει... ανάπηρος!
Από εκεί και μετά, έχουμε εμπιστοσύνη στην ελληνική δικαιοσύνη.

- 17 Ιούλ 2019, 11:23 #595617 Ως κακή συμπεριφορά μεταφράζουμε το ότι το παίζει τρελός;

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 17 Ιούλ 2019, 11:26 #595619 Όχι.
https://www.efsyn.gr/stiles/ypografoyn/ ... n-ar-floro
Το Εφετείο και όχι οι νέοι κώδικες αποφυλάκισαν τον Αρ. Φλώρο

Η υπόθεση του Α. Φλώρου πολύ κακώς και ψευδώς αποδίδεται στους νέους Ποινικούς Κώδικες. Μπορεί να έχουν εκπέσει (και σωστά) τα ισόβια και για τους καταχραστές του δημοσίου και να είναι αυτονόητο ότι η ποινή του συγκεκριμένου από τα 21 χρόνια κάθειρξη θα μειωνόταν και ορθώς οι συνήγοροι του να είχαν τους ανάλογους ισχυρισμούς για τον πελάτη τους, όμως αυτό είναι η μία μόνο πτυχή.

Η άλλη πτυχή της υπόθεσης είναι ότι ο ίδιος κατηγορούμενος έχει ταυτόχρονα 13 χρόνια κάθειρξη για ηθική αυτουργία στη δολοφονία Ζαφειρόπουλου για την οποία είχε πάρει απευθείας αναστολή ποινής πολύ πριν τεθούν σε εφαρμογή οι νέοι κώδικες ενώ εκκρεμεί και η τρίτη ποινική υπόθεση που τον είχε οδηγήσει πρόσφατα πίσω στις φυλακές και δεν είναι άλλη από την έκδοση πλαστών πιστοποιητικών υγείας (μάλιστα με αφορμή το συγκεκριμένο αποκαλύφθηκε και ολόκληρο κύκλωμα που έκανε αυτή τη δουλειά).

Θυμίζουμε επίσης ότι ο συνεταίρος του Α. Φλώρου επίσης καταδικασμένος για την υπόθεση ENERGA με τους παλιούς κώδικες πήρε αμέσως μετά την ολοκλήρωση της δίκης αναστολή ποινής με τους παλιούς κώδικες!

Ό,τι λοιπόν κι αν αποφάσισε το δικαστήριο το μόνο βέβαιο είναι ότι δεν έχει καμία σχέση με τους νέους κώδικες. Η χωρίς όρια υποκρισία και η πάση θυσία επίρρριψη... ευθυνών στους νέους κώδικες είναι συνειδητό ψέμα. Είναι δε εντελώς σίγουρο ότι θα γελάει με όλο αυτό πρώτα και κύρια ο συνήγορος του Α. Φλώρου, διαπρεπής νομικός και καθηγητής που ήταν ταυτόχρονα ένα από τα μέλη της επιτροπής που συνέταξαν τους κώδικες.

Κρίμα που δεν τοποθετείται δημόσια ο ίδιος ώστε να μπει ένα τέλος σε όλη αυτή την ακατάσχετη ψευδολογία που συνεχίζεται και προσβάλλει όχι μόνο τη νομοπαρασκευαστική επιτροπή αλλά και την κοινή λογική.

Και σε τελική ανάλυση το θέμα δεν είναι να πέσουν τα ισόβια για τους καταχραστές του δημοσίου, τη στιγμή που ούτως ή άλλως σπάνια βλέπουμε κάποιον απ’ αυτούς να περνάει την πύλη του Κορυδαλλού.

Αυτά τα όμορφα.

- 17 Ιούλ 2019, 11:28 #595621 Α σόρι νόμιζα ότι απαντούσες σε μένα.

Μου κάνει εντύπωση ένας κρατούμενος που οι συνήγοροι του του έχουν επιβάλει συγκεκριμένο παραμύθι για να πείσει ότι έχει πρόβλημα, να έχει 'κακή συμπεριφορά' στη φυλακή.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 17 Ιούλ 2019, 11:33 #595623

Όχι.

Η άλλη πτυχή της υπόθεσης είναι ότι ο ίδιος κατηγορούμενος έχει ταυτόχρονα 13 χρόνια κάθειρξη για ηθική αυτουργία στη δολοφονία Ζαφειρόπουλου για την οποία είχε πάρει απευθείας αναστολή ποινής πολύ πριν τεθούν σε εφαρμογή οι νέοι κώδικες ενώ εκκρεμεί και η τρίτη ποινική υπόθεση που τον είχε οδηγήσει πρόσφατα πίσω στις φυλακές και δεν είναι άλλη από την έκδοση πλαστών πιστοποιητικών υγείας (μάλιστα με αφορμή το συγκεκριμένο αποκαλύφθηκε και ολόκληρο κύκλωμα που έκανε αυτή τη δουλειά).

Ναι αλλά αυτό σημαίνει ότι σήμερα το μόνο που κρατούσε το Φλώρο φυλακισμένο είναι η ποινή των 21 χρόνων η οποία σύμφωνα με τον νέο κώδικα στο εφετείο θα είναι π.χ. 10-15 χρόνια και επομένως την έχει ήδη εκτίσει άρα;;;

- 17 Ιούλ 2019, 11:37 #595625

Α σόρι νόμιζα ότι απαντούσες σε μένα.

Μου κάνει εντύπωση ένας κρατούμενος που οι συνήγοροι του του έχουν επιβάλει συγκεκριμένο παραμύθι για να πείσει ότι έχει πρόβλημα, να έχει 'κακή συμπεριφορά' στη φυλακή.

Δεν μιλησα για το ότι δεν κατέβαζε το καπάκι της τουαλέτας.
Έχει κάνει πράγματα μέσα στη φυλακή που ακυρώνουν τις προϋποθέσεις αναστολής π.χ "να μην εχει κανει προπαρασκευαστικές ενέργειες για να διαφύγει ".

- 17 Ιούλ 2019, 11:41 #595627 Προπαρασκευαστική ενέργεια να διαφύγει = προσποείται ότι έχει πρόβλημα;

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 17 Ιούλ 2019, 11:41 #595628 To κακή συμπεριφορά στην φυλακή, αφορά τα καμώματά του σαν την συμμετοχή στην δολοφονία του Ζαφειρόπουλου πχ ή τα πλαστά πιστοποιητικά. Το αν είναι φρόνιμος κατά την διάρκεια του γεύματος, μας είναι αδιάφορο, ή όχι;
Γενικώς, και ο νομοθέτης δεν ασχολείται με το αν έστρωσε καλά το κρεβάτι του πχ, αλλά με το αν έκανε κάτι επιλήψιμο όσο ήταν μέσα. Πχ η ηθική αυτουργία στο φόνο Ζαφειρόπουλου.
Είναι σαφέστερο τώρα, ή έχεις επιπλέον απορίες;

- 17 Ιούλ 2019, 11:42 #595629

Δεν μιλησα για το ότι δεν κατέβαζε το καπάκι της τουαλέτας.
Έχει κάνει πράγματα μέσα στη φυλακή που ακυρώνουν τις προϋποθέσεις αναστολής π.χ "να μην εχει κανει προπαρασκευαστικές ενέργειες για να διαφύγει ".

Ωραία συμφωνώ αλλά ακόμα και έτσι να είναι όταν με δεδομένο ότι όταν προσέλθει στο εφετείο για την συγκεκριμένη πάντα υπόθεση ό,τι ποινή και να του επιβληθεί εκείνη την ημέρα θα θεωρηθεί ότι την έχει ήδη εκτίσει και επομένως θα αποφυλακιστεί αυτομάτως γιατί έχει τόση σημασία αν έχει ή δεν έχει κάνει προπαρασκευαστικές ενέργειες να διαφύγει;;