- 20 Μάιος 2020, 23:47
#648158
Τελικα εκτος απο μικρη ριξη μηνισκου ,υπαρχει και οστεοαρθριτιδα.
Προξειται για ατομο 75 + ετων.
Ο γιατρος ειπε να μην κανει επεμβαση γιατι λογω οστεοαρθριτιδας η τελευταια θα χειροτετεψει.
Τελικα ξεκινησαν οι ενεσεις ,μια καθε βδομαδα,πεντε στο συνολο οπως ειπε και ο Πιτερ.
Οι ενεσεις λειτουργουν και σαν λιπαντικο τριβης.
Εγινε αφαιρεση υγρου απο το γονατο λογω φλεγμονης.
Οι πονοι εχουν μειωθει αρκετα και το ποδι το παταει καλυτερα.
Πρεπει να χασει καποια κιλα και αργοτερα θα παει σε φυσιοθεραπευτη.
Θα ενημερωσω σε κανα μηνα για την κατασταση.
Σας ευχαριστω για τις απαντησεις.
PeterPan έγραψε:italakias έγραψε:Ρηξη μηνισκου - ενεσεις κανουν τιποτα;
Τι γνωριζουμε;
Ρήξη μηνίσκου: τεράστιο θέμα. 3 γιατρούς ρωτάς, 4 γνώμες παίρνεις!
Πολύ individual θέμα. Εξαρτάται τί είδους ρήξη (επιμήκη, ακτινωτή-λοξή, σύνθετη, δίκην λαβής κάδου κτλ) κ επίσης αν είναι εκφυλιστική ή τραυματική-πρόσφατη.
Σχετικά με τις εκφυλιστικές, συνήθως σε ασθενείς άνω των 50 ετών χωρίς συνοδά ευρήματα μεγάλης χόνδρινης βλάβης, καλό είναι να πάνε συντηρητικά, δλδ να περιμένει κανείς 3 μήνες κ να δει. Πολλές φορές η κατάσταση βελτιώνεται κ πολλές μελέτες λένε πως τα αποτελέσματα συντηρητικής θεραπείας vs χειρουργείο σε βάθος χρόνου είναι ίδια περίπου. Αν μετά από 3 μήνες εξακολουθεί το γόνατο να φουσκώνει κ να έχει κανείς σουβλιές όταν το πατάει, τότε ας γίνει χειρουργείο.
Σε νέους με ρήξη μηνίσκου μετά από τραύμα κ ειδικά αν φαίνεται από τη μαγνητική ότι μπορεί να γίνει συρραφή, καλό είναι να γίνει χειρουργείο άμεσα (3 εβδομάδες το πολύ από το τραύμα) μήπως κ μπορέσει να γίνει συρραφή (δε ράβονται όλες οι ρήξεις). Ο μηνίσκος θα κολλήσει όχι γιατί τον συγκρατεί το ράμμα μια ζωή αλλά επειδή το ράμμα θα κάνει προσκόλληση των 2 επιφανειών ώστε να γίνει ίνωση στο σημείο ρήξης. Αλλιώς το ράμμα δε θα κρατήσει, ίσως απασφαλισθεί η άγκυρα του ράματος από τον αρθρικό θύλακο κ να κινείται μετά μες την άρθρωση ώστε να τραυματίσει κ τον χόνδρο (συμβαίνει συχνά αν δεν πετύχει το ράμμα). Κάποιοι ράβουν κ μηνίσκους δίκην λαβής κάδου πάντα, είτε σε φρέσκο είτε σε παλιό τραύμα. Και μάλιστα γνωστοί αρθροσκόποι στη Γερμανία, άλλοι στα courses αυτά διαρρηγνύουν τα ιμάτιά τους πως δεν πρέπει! (μιλώ για υπερεξειδικευμένα courses σε charite, Μόναχο κτλ, όχι για απλές ημερίδες σε ένα νοσοκομείο). Αλλιώς σε νέους εφόσον αισθάνεται ο ασθενής σουβλιές κ δεν μπορεί να αθληθεί, τότε χειρουργείο, ναι.
Αρκετοί κατηγορούν πως ο μηνίσκος, ειδικά δίκην λαβής κάδου, βλάπτει τον χόνδρο επειδή παρεμβάλεται μεταξύ των 2 επιφανειών κ πιέζει τον παρακείμενο χόνδρο. Αυτό οδηγεί σε βλάβες χόνδρου, έχω δει αρκετές τέτοιες περιπτώσεις που είπα "έ ρε γμτ, γιατί δεν έγινε νωρίτερα...?". Δε συμβαίνει πάντα, αλλά παρατηρείται.
Την Τετάρτη χειρούργησα έναν 27χρονο που είχε χειρουργηθεί 3 φορές στο γόνατο για πόνο έσω, προτελευταία φορά την Νοέμβριο και τελευταία τον Μάρτιο. Και πάλι αυτός στα εξωτερικά μας. Είχε μια τόσο δα μικρή βλάβη. Του έβγαλα το ένα τρίτο περίπου κ περπατούσε χωρίς πατερίτσες την επομένη. Προσωπικά δε θα τον έβγαζα με την πρώτη όπως έκαναν οι συνάδελφοι. Αλλά εφόσον παραπονιέται κ αναλογιζόμενος το ιστορικό κ εφόσον δεν είχε κάτι άλλο (πχ χονδομαλάκυνση) το έκανα.
Μπορείς να κάνεις needling πχ αλλά εδώ δεν απέδωσε. Μερικοί γιατροί δεν κάνουν ποτέ την τεχνική αυτή, άλλοι ναι. Στοχεύει στην επαναγγείωση τοπικά. Εγώ την εφαρμόζω σε μικρές βλάβες κ σε νέους ασθενείς αλλά τους εξηγώ μετά ότι είναι μια προσπάθεια να σωθεί ο μηνίσκος.
Υπάρχουν κ περιστατικά, κυρίως σε μεγαλύτερους, που βγάζεις τον μηνίσκο κ μετά έχεις το post-meniscectomy syndrome, πχ https://www.researchgate.net/publicatio ... _Knee_Pain από οστικό οίδημα μέχρι αργότερα οστεοαρθρίτιδα https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30859265
Ένα γόνατο χωρίς μηνίσκο ή χωρίς μεγάλο μέρος αυτού θα εμφανίσει μάλλον πρόβλημα οστεοαρθρίτιδας σε 20-30 χρόνια.
Ενέσεις: σε νέους ασθενείς κάνουν πολύ PRP. Από την εμπειρία μου δε συνεισφέρει αρκετά. Ενέσεις υαλουρονικού οξέως μόνο σε οστεοαρθρίτιδα (5 σύνολο, μία κάθε εβδομάδα) ή σε μηνίσκο με οστεοαρθρίτιδα αλλά κ πάλι δε σημαίνει ότι σε όλους περνούν οι πόνοι εφόρου ζωής. Ενέσεις κορτιζόνης σε ρήξεις μηνίσκου ίσως μία φορά σε οξεία φάση για να περιοριστεί η φλεγμονή. Εγώ δεν κάνω ποτέ. Άλλοι ναι. Εγώ συνιστώ αντιφλεγμονώδη κ πάγο κ ελαστικό επίδεσμο. Κορτιζόνη κάνουν 2-3 φορές σε οστεοαρθρίτιδα.
ελπίζω να βοήθησα.
@ jbt: δες λίγο για kinesio-tape στο διαδίκτυο. Έχω ασχοληθεί κ έχω κάνει σεμινάρια για το θέμα. Με 2-3 λόγια βοηθά αλλά μην περιμένεις θαύματα. Έχει 3-4 τεχνοτροπίες για την εφαρμογή. Το λεμφικό taping για αιματώματα είναι πολύ καλό, δλδ βοηθά να φύγει το αιμάτωμα πολύ γρήγορα κ βγάζοντας το από το δέρμα βλέπεις ότι εκεί που είναι έχει φύγει ενώ παραδίπλα όχι. Θέλει να ξέρει κανείς πως το εφαρμόζει, δλδ που να δώσει τάση κ που όχι. Γενικά καλό κάνει, κακό δεν κάνει, αλλά δεν είναι "κολλάμε μια ταινία κ δουλεύει μόνη της!". Η κλινική μου διοργανώνει courses σε συνεργασία μέ τον Prof. Dr. Hauke Mommsen, πολύ μεγάλο όνομα στον χώρο. Αν θέλεις δες ψάξε για αυτόν κ δες μερικά βίντεο στο διαδίκτυο, πρέπει να υπάρχουν πολλά. Αυτό είναι το flyer από την κλινική μου, μιας κ είσαι γερμανομαθής ίσως σε βοηθήσει.
sknipper έγραψε:italakias έγραψε:Ρηξη μηνισκου - ενεσεις κανουν τιποτα;Με μια κουβέντα όχι.
Τι γνωριζουμε;
Με λίγες κουβέντες, τι περιμένεις να κάνει μια ένεση σε κάτι που έσπασε και δεν κολλιέται; Βέβαια μπορεί να βοηθήσει όχι τον μηνίσκο αλλά γενικότερα αν εκτός από το μηνίσκο προϋπήρχαν εκφυλιστικές αλλοιώσεις (αρθριτικά).
Για το τί γνωρίζουμε θέλουμε πολλές κουβέντες και ξεκινάμε με ερωτήσεις. Πως έγινε, πότε έγινε, σε ποιον έγινε (ηλικία, βάρος, γενική κατάσταση υγείας και ασχολίες ιδιαίτερα αθλητικές), έχει συμπτώματα ενοχλήσεις και ποιες, είχε πριν, πως έχει διαγνωστεί, ποιος μηνίσκος είναι και τι είδους ρήξη;
Τελικα εκτος απο μικρη ριξη μηνισκου ,υπαρχει και οστεοαρθριτιδα.
Προξειται για ατομο 75 + ετων.
Ο γιατρος ειπε να μην κανει επεμβαση γιατι λογω οστεοαρθριτιδας η τελευταια θα χειροτετεψει.
Τελικα ξεκινησαν οι ενεσεις ,μια καθε βδομαδα,πεντε στο συνολο οπως ειπε και ο Πιτερ.
Οι ενεσεις λειτουργουν και σαν λιπαντικο τριβης.
Εγινε αφαιρεση υγρου απο το γονατο λογω φλεγμονης.
Οι πονοι εχουν μειωθει αρκετα και το ποδι το παταει καλυτερα.
Πρεπει να χασει καποια κιλα και αργοτερα θα παει σε φυσιοθεραπευτη.
Θα ενημερωσω σε κανα μηνα για την κατασταση.
Σας ευχαριστω για τις απαντησεις.
