petrolheads.gr

g8777 έγραψε:6 κενό GTS κενό Χαχολοχωρι

με επεισες, θα ψηφισω Συριζα τωρα.

mirage έγραψε:^ Σκεπτόμενος πολίτης.


< >

δινεις κιτρινη ή κοκκινη καρτα?

Πράσινη παλαιοπασοκικη.

GTS έγραψε:Τι μας ενδιαφερει εμας τι γινεται στην Ουγγαρια; Ειδικα όταν είναι κλειστα τα σύνορα και δεν μπορούμε να ταξιδεψουμε.

Μηπως φταιει ο Κουλης για τι γινεται στην Ουγγαρια;

Νταξ, το τερμάτισες.

Aν δεν πάρει σύντομα plug in να κάνει σβηστός τις μανούβρες στο πάρκινγκ δε μας βλέπω καλά

Γιατι ρε συ αφου συνθηκολογησα και θα ψηφισω συριζα;

Πάνε πάρε για αρχή ένα οξύ μέτρο για αρχή και θα δούμε τι θα ψηφίσεις. Μάλλον έχει πάρα οξυγονωθει αυτός ο θεαρεστος εγκέφαλος.

Και όχι κάνα φθηνιαρικο.. μην μας πουν και ματζηριδες.

Θα σου στειλω Instagram Live video μεσα απο το εκλογικο κεντρο.

removal of decision making rights of city mayors
removal of employment and public administration courts
removal of the ability to change one’s sex
removal of the ability of Budapest city council to stop City Park construction projects
the police is able to access tax records without warrant

https://nepszava.hu/3073031_a-varoslige ... rendeletet

ολα αυτα για να αντιμετωπισει τον ιο και καλα

Ολίγον τι δικτατορικό...
Καλή τύχη Ουγγαρία.

Ολίγον; Απορώ πως τον ανέχονται.

elteo έγραψε:Ολίγον; Απορώ πως τον ανέχονται.

Όπως ανέχονταν και εδώ τους συνταγματάρχες, όπως ανέχονται στην Τουρκία τον Ερντογάν, κτλ... Όπως ανέχονται παντού τους δικτάτορες. Καμία δικτατορία και κανένας δικτάτορας δεν μπορεί να κυβερνήσει χωρίς την ανοχή του πληθυσμού ή τουλάχιστον ενός σημαντικού κομματιού του.

Είναι τραγικό πως βλέπουμε σε ευρωπαϊκή χώρα τέτοια πράγματα και φυσικά, αν η Ευρώπη θέλει να συνεχίσει να λέγεται υπέρμαχος της δημοκρατίας (όσο και αν αυτό το επιχείρημα αδυνατίζει μέρα με τη μέρα), θα πρέπει να ληφθούν άμεσα σημαντικές κυρώσεις εναντίον της Ουγγαρίας, έως και αποκλεισμός της από οποιονδήποτε Ευρωπαϊκό θεσμό ή Ευρωπαϊκά χρήματα...

markvag έγραψε:

elteo έγραψε:Ολίγον; Απορώ πως τον ανέχονται.

Όπως ανέχονταν και εδώ τους συνταγματάρχες, όπως ανέχονται στην Τουρκία τον Ερντογάν, κτλ... Όπως ανέχονται παντού τους δικτάτορες. Καμία δικτατορία και κανένας δικτάτορας δεν μπορεί να κυβερνήσει χωρίς την ανοχή του πληθυσμού ή τουλάχιστον ενός σημαντικού κομματιού του.

Είναι τραγικό πως βλέπουμε σε ευρωπαϊκή χώρα τέτοια πράγματα και φυσικά, αν η Ευρώπη θέλει να συνεχίσει να λέγεται υπέρμαχος της δημοκρατίας (όσο και αν αυτό το επιχείρημα αδυνατίζει μέρα με τη μέρα), θα πρέπει να ληφθούν άμεσα σημαντικές κυρώσεις εναντίον της Ουγγαρίας, έως και αποκλεισμός της από οποιονδήποτε Ευρωπαϊκό θεσμό ή Ευρωπαϊκά χρήματα...

Δεν έχει και πολύ σχέση με την δική μας χούντα που ήταν στρατιωτικό πραξικόπημα και ανέτρεψε δημοκρατικά εκλεγμένη κυβέρνηση. Πιο πολύ φάση Ερντογάν είναι. Οι Ούγγροι κοιμούνται δυστυχώς τον ύπνο του δικαίου. Φαίνονταν τι κ@θικι είναι αυτός ο Ορμπάν.

elteo έγραψε:

markvag έγραψε:

elteo έγραψε:Ολίγον; Απορώ πως τον ανέχονται.

Όπως ανέχονταν και εδώ τους συνταγματάρχες, όπως ανέχονται στην Τουρκία τον Ερντογάν, κτλ... Όπως ανέχονται παντού τους δικτάτορες. Καμία δικτατορία και κανένας δικτάτορας δεν μπορεί να κυβερνήσει χωρίς την ανοχή του πληθυσμού ή τουλάχιστον ενός σημαντικού κομματιού του.

Είναι τραγικό πως βλέπουμε σε ευρωπαϊκή χώρα τέτοια πράγματα και φυσικά, αν η Ευρώπη θέλει να συνεχίσει να λέγεται υπέρμαχος της δημοκρατίας (όσο και αν αυτό το επιχείρημα αδυνατίζει μέρα με τη μέρα), θα πρέπει να ληφθούν άμεσα σημαντικές κυρώσεις εναντίον της Ουγγαρίας, έως και αποκλεισμός της από οποιονδήποτε Ευρωπαϊκό θεσμό ή Ευρωπαϊκά χρήματα...

Δεν έχει και πολύ σχέση με την δική μας χούντα που ήταν στρατιωτικό πραξικόπημα και ανέτρεψε δημοκρατικά εκλεγμένη κυβέρνηση. Πιο πολύ φάση Ερντογάν είναι. Οι Ούγγροι κοιμούνται δυστυχώς τον ύπνο του δικαίου. Φαίνονταν τι κ@θικι είναι αυτός ο Ορμπάν.

Η σχέση είναι πως είτε με πραξικόπημα (που συνήθως δεν γίνονται έτσι ξαφνικά out of the blue, συνήθως υπάρχει μία αρκετά μακρά διαδικασία που οδηγεί εκεί, δες για παράδειγμα το παράδειγμα της Ελλάδας, όλοι περίμεναν πραξικόπημα το 1967, απλά ήρθε από άλλους από τους αναμενόμενους), είτε με διαφθορά της δημοκρατικής διαδικασίας, ένας δικτάτορας τόσο για να κερδίσει την εξουσία, όσο και για να παραμείνει σε αυτή θα πρέπει να έχει την υποστήριξη ή έστω παθητική ανοχή σημαντικών πόλων εξουσίας σε μία κοινωνία. Δεν κοιμούνται οι Ούγγροι τον ύπνο του δικαίου (τουλάχιστον όχι αυτοί που έχουν σημασία για την εξουσία του Ορμπάν), όπως δεν κοιμούνταν τον ύπνο του δικαίου το 1967 στην Ελλάδα όσοι μπορούσαν να κάνουν κάτι. Ο Ορμπάν (και ο κάθε Ορμπάν) δεν εμφανίστηκε τυχαία, είναι προϊόν μίας πολύ συγκεκριμένης διαδικασίας που έχει ως αποτέλεσμα κάποιος Ορμπάν να κερδίζει την υποστήριξη ενός κομματιού του πληθυσμού και την ανοχή ενός άλλου, που μαζί είναι αρκετά. Δεν χρειάζεται φυσικά να είναι η πλειοψηφία, χρειάζεται να είναι αρκετά για την κατάκτηση και διατήρηση της εξουσίας. Αν αύριο το 95% των Ούγγρων ήθελαν να φύγει ο Ορμπάν, η παραμονή του στην εξουσία θα μετριόταν σε δευτερόλεπτα.

Δεν το λέω για να κατηγορήσω τους Ούγγρους συγκεκριμένα, αντίστοιχη συμπεριφορά έχουν όλοι οι άνθρωποι. Αυτοί που εξουσιάζουν χρειάζονται την υποστήριξη ή την ανοχή των εξουσιαζόμενων (ή του τμήματος του πληθυσμού που έχει σημασία - δεν μιλάω φυσικά για περιπτώσεις εξωτερικής στρατιωτικής κατοχής, που και εκεί χρειάζεται η ανοχή ή η συνεργασία ενός τμήματος τουλάχιστον του πληθυσμού, αλλά ας πούμε πως η κατάσταση είναι πιο περίπλοκη σε αυτή την περίπτωση), ο μύθος του ότι ήρθε ένας λαοπλάνος από το πουθενά και κατέλαβε την εξουσία χωρίς να το καταλάβει κανείς ή και να τον υποστηρίζει κανείς, είναι αυτό ακριβώς: ένας μύθος. Αν πχ οι συνταγματάρχες το 1967 είχαν να αντιμετωπίσουν την ανυπακοή των στρατιωτών που διέταξαν να κατεβάσουν τα τανκς στους δρόμους, πως ακριβώς θα κατάφερναν να πάρουν την εξουσία; Αν δεν υποστηρίζονταν (ή γίνονταν ανεκτοί) από συγκεκριμένα τμήματα του πληθυσμού και στις 22 Απριλίου του 1967 υπήρχαν 3εκ. στους δρόμους εναντίον τους, πόσο θα κρατούσε η δικτατορία; Αν ο Ορμπάν έπαιρνε 15% στις τελευταίες εκλογές, πως θα κρατούσε την εξουσία;

Ας μην ξεχνάμε πως ο Ορμπάν κέρδισε άνετα τις τελευταίες εκλογές (ναι, με πολύ "περίεργες" συνθήκες, δεκτό). Μπορεί οι Ούγγροι που τον υποστηρίζουν να είναι μία μειοψηφία του πληθυσμού, αλλά είναι η μειοψηφία που μετράει. Για τον οποιονδήποτε λόγο.

elteo έγραψε:

markvag έγραψε:

elteo έγραψε:Ολίγον; Απορώ πως τον ανέχονται.

Όπως ανέχονταν και εδώ τους συνταγματάρχες, όπως ανέχονται στην Τουρκία τον Ερντογάν, κτλ... Όπως ανέχονται παντού τους δικτάτορες. Καμία δικτατορία και κανένας δικτάτορας δεν μπορεί να κυβερνήσει χωρίς την ανοχή του πληθυσμού ή τουλάχιστον ενός σημαντικού κομματιού του.

Είναι τραγικό πως βλέπουμε σε ευρωπαϊκή χώρα τέτοια πράγματα και φυσικά, αν η Ευρώπη θέλει να συνεχίσει να λέγεται υπέρμαχος της δημοκρατίας (όσο και αν αυτό το επιχείρημα αδυνατίζει μέρα με τη μέρα), θα πρέπει να ληφθούν άμεσα σημαντικές κυρώσεις εναντίον της Ουγγαρίας, έως και αποκλεισμός της από οποιονδήποτε Ευρωπαϊκό θεσμό ή Ευρωπαϊκά χρήματα...

Δεν έχει και πολύ σχέση με την δική μας χούντα που ήταν στρατιωτικό πραξικόπημα και ανέτρεψε δημοκρατικά εκλεγμένη κυβέρνηση. Πιο πολύ φάση Ερντογάν είναι. Οι Ούγγροι κοιμούνται δυστυχώς τον ύπνο του δικαίου. Φαίνονταν τι κ@θικι είναι αυτός ο Ορμπάν.

Ένα ενδιαφέρον στοιχείο στην Ουγγαρία είναι ότι τα τελευταία 10+ χρόνια έχει γνωρίσει πολύ μεγάλη φυγή ανθρώπων στο εξωτερικό, κυρίως νέων. Ίσως κι αυτός είναι ένας παράγοντας που μπορεί να ερμηνεύσει την πορεία που ακολουθεί η Ουγγαρία...