- 09 Ιούλ 2018, 20:06 #522421 Το μεγαλύτερο μέρος του άρθρου προέρχεται από απόψεις καθηγητή διεθνών σχέσεων.

Το μεγάλο ψέμα του Καμμένου με την ένταξη των Σκοπίων στο ΝΑΤΟ.

Ευχαριστώ.

Τα κείμενά μου λογοκρίνονται, τα pm μου δημοσιοποιούνται.
Οι απαντήσεις χρηστών ίσως περιέχουν διαστρεβλώσεις

Το κανάλι μου στο YouTube:
https://www.youtube.com/user/pipinos1976/videos

Προσωπική επικοινωνία:
http://www.forum.odigein.com

- 10 Ιούλ 2018, 16:25 #522604 Ενδιαφέρον άρθρο όπως πάντα από τους δημοσιογράφους του Ιού της Efsyn:
http://www.efsyn.gr/arthro/oi-neoi-make ... ai-i-apati

- 10 Ιούλ 2018, 16:48 #522609

Ενδιαφέρον άρθρο όπως πάντα από τους δημοσιογράφους του Ιού της Efsyn:
http://www.efsyn.gr/arthro/oi-neoi-make ... ai-i-apati

Αντιγράφω: «Και ύστερα εμείς οι Ελληνες εξακολουθούμε να συζητούμε με τους ανθρώπους αυτούς στα σοβαρά, και τρέμουμε μην προβάλουμε κανένα επιχείρημα ασύμφωνο με την ιστορική αλήθεια. Με ανθρώπους οι οποίοι στο όνομα του κομμουνισμού απολάκτισαν ως αστική πρόληψη κάθε ευλάβεια, ως προς παν ό,τι εμείς θεωρούμε ιστορική αλήθεια και εθνική δικαιοσύνη, και ακολουθούν ως δόγμα τις αρχές του Λένιν, που διακήρυσσε στα 1919: “Θα καταστή ανάγκη να προστρέξωμεν εις όλας τας πανουργίας, εις όλα τα στρατηγήματα, και δεν θα ορρωδήσωμεν προ ουδενός ψεύδους, και ενεργούντες πάντοτε με απάτην, επιτηδειότητα, δόλον, παρανόμους μεθόδους, θα επιτύχωμεν την απόκρυψιν και συγκάλυψιν διά πέπλου της αληθείας […] Εφ’ όσον υφίσταται ο καπιταλισμός, δεν δυνάμεθα να ζήσωμεν εν ειρήνη. Εις το τέλος ο εις ή ο άλλος θα θριαμβεύση […] Μέχρις ότου όμως συμβή τούτο, ο κύριος λόγος είναι να απατώμεν και ελισσώμεθα”».

Η ομολογία του Ανδριώτη είναι πράγματι εκπληκτική. Στην αρχή της παραγράφου δεν διστάζει να δηλώσει ότι δεν πρέπει να φοβόμαστε να χρησιμοποιούμε «επιχειρήματα» που δεν συμβαδίζουν με την ιστορική αλήθεια. Αυτό και μόνο θα αρκούσε για να πάψει να θεωρείται «επιστημονικό» το κείμενο και να το μελετάμε μόνο ως τεκμήριο «ιδεολογικής στράτευσης» την περίοδο του Ψυχρού Πολέμου. Αλλά υπάρχει και συνέχεια.

εε συγγνώμη, αλλά δεν υπάρχει κανενός είδους ομολογία εδώ πέρα, μόνο μίσος για τους κομμουνιστές που παρακάτω το άρθρο προσπαθεί να ξεπλύνει με ανούσιες πληροφορίες και πολυλογία που δεν ενδιαφέρει κανέναν..

το ότι λέει με λίγα λόγια ότι σιγά μην ανησυχούμε να μην γράψουμε και ιστορικές ανακρίβειες από τη στιγμή που έχουμε να κάνουμε με δευτεράτζες και ποιος τους χέζει τους ξεπλένηδες, δεν σημαίνει και σε καμιά περίπτωση δεν μου φαίνεται ότι "ομολογεί" πώς όντως δεν έκανε σωστά τη δουλειά του σαν ιστορικός/γλωσσολόγος

είναι σα να πεις , έλα τώρα με το μακάκα που θέλει να δουλεύει σωστά ο εξοπλισμός τους είχε και στο χωριό του; αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα φροντίσεις να δουλεύει σωστά ή ότι δεν θα κάνεις σωστά τη δουλειά σου ή ότι δεν σέβεσαι τη δουλειά σου..
απλή συναισθηματική φόρτιση διακρίνω, το έργο του επιστημονικά ας κριθεί αποκλειστικά από επιστήμονες στην τελική (αφού αρέσει τόσο η επιστήμη), όχι απο δημοσιογράφους που θέλουν να περάσουν συγκεκριμένη γραμμή

το να πιάνεις φράσεις για να αποδομείς ολόκληρες θέσεις ή το έργο κάποιου είναι τουλάχιστον αστείο. μπορεί και όντως να ήταν στρατευμένος δεν έχω ιδέα, αλλά σίγουρα δεν το ομολογεί η συγκεκριμένη παράθεση..

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 10 Ιούλ 2018, 16:57 #522610 Αυτός ο τρόπος σκέψης, ή μάλλον αυτή η ιδιοτέλεια ακόμα και σε γραπτά επιστημονικού χαρακτήρα με βάζουν σε σκέψεις για διάφορα ιστορικά γραπτά. Αυτό μάλιστα είναι κάτι με ενοχλεί εξαιρετικά, εντάξει, μπορεί ο γράφων να μου πει πάρε ότι γράφω with a grain of salt, αλλά υπάρχουν και κάποια ηθικά και επιστημονικά όρια.

- 10 Ιούλ 2018, 18:55 #522642 Πολυλογία και φλυαρίες είναι το ότι ο Λένιν ουδέποτε είπε κάτι τέτοιο; Πάλι φαντάζομαι ειρωνικό ήταν αυτό...

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 10 Ιούλ 2018, 18:57 #522643

...αλλά υπάρχουν και κάποια ηθικά και επιστημονικά όρια...

Υπάρχουν τι;

- 10 Ιούλ 2018, 19:09 #522647 Οι στρατευμενοι δημοσιογραφοι του ΙΟΥ απο την εποχη της Ελευθεροτυπιας ψαχνουν ψιλους στα αχυρα... για να μας πουν στη τελικη οτι το κειμενο του Ανδριωτη δεν ειναι σοβαρο απο επιστημονικη αποψη...
γιατι δεν μας αναλυουν τα κειμενα της 5ης Ολομελιας τον Ιανουαριο του 1949 στις Πρεσπες και να δουμε τι σκοπους ειχαν για τη δημιουργια του κρατους της Μακεδονιας που θα ειχε και την δικη μας περιοχη μεσα....
Το γεγονος οτι αποτην εποχη του Λενιν εβλεπαν το Θανατος σου η ζωη μου μεταξυ καπιταλισμου - σοσιαλισμου δεν νομιζω να το αμφισβητει κανενας και αυτη ειναι η πραγματικοτητα...

- 10 Ιούλ 2018, 19:21 #522651 Χαρακτήρισα το άρθρο ενδιαφέρον, γιατί έχει αυτό που δεν έχουν τα περισσότερα άρθρα που διαβάζουμε σήμερα: ψάξιμο και πηγές.
Δεν το έβαλα για να συμφωνήσετε, αλλά για να το διαβάσετε (αν θέλετε).
Όποιος δεν καλύπτεται από αυτό και διαφωνεί, μπορεί να βάλει κάποιο άλλο άρθρο να το διαβάσουμε και εμείς. Το να λέμε τι πως κάτι έγινε στις Πρέσπες το 49' (αλήθεια, τι έγινε τότε; Ποιος ξύπνησε και παραθέτει το 2018 σαν σημαντικό το τι έγινε το 49' ;), αλλά να μην παραθέτουμε ΤΙΠΟΤΕ για να διαβάσει ο άλλος, δεν εξυπηρετεί τίποτε.
Το φόρουμ είναι αυτό το πράγμα: ανταλλαγή απόψεων, αλλά για να γίνει συζήτηση, θέλει και λίγο αλατοπίπερο, πηγές δηλαδή.


Ξέχασα: http://www.kathimerini.gr/970001/articl ... hs-prespas
Επίσης ένα ενδιαφέρον άρθρο.

- 10 Ιούλ 2018, 19:36 #522660

Χαρακτήρισα το άρθρο ενδιαφέρον, γιατί έχει αυτό που δεν έχουν τα περισσότερα άρθρα που διαβάζουμε σήμερα: ψάξιμο και πηγές.
Δεν το έβαλα για να συμφωνήσετε, αλλά για να το διαβάσετε (αν θέλετε).
Όποιος δεν καλύπτεται από αυτό και διαφωνεί, μπορεί να βάλει κάποιο άλλο άρθρο να το διαβάσουμε και εμείς. Το να λέμε τι πως κάτι έγινε στις Πρέσπες το 49' (αλήθεια, τι έγινε τότε; Ποιος ξύπνησε και παραθέτει το 2018 σαν σημαντικό το τι έγινε το 49' ;), αλλά να μην παραθέτουμε ΤΙΠΟΤΕ για να διαβάσει ο άλλος, δεν εξυπηρετεί τίποτε.
Το φόρουμ είναι αυτό το πράγμα: ανταλλαγή απόψεων, αλλά για να γίνει συζήτηση, θέλει και λίγο αλατοπίπερο, πηγές δηλαδή.


Ξέχασα: http://www.kathimerini.gr/970001/articl ... hs-prespas
Επίσης ένα ενδιαφέρον άρθρο.

Το αρθρο μια χαρα ειναι απλα ασχολειται με κατι που πολυ ψαγμενοι θα το θυμουνται και θα το εχουν για επιχειρημα, για την πηγη που ζητησες
δες εδω αυτο και προσεξε οτι αναφερει τα κειμενα του ΚΚΕ και την σελιδα πιο πολυ δεν μπορω να βοηθησω..

https://aristeia.online/archives/11375

- 10 Ιούλ 2018, 19:43 #522665 Ειχα βαλει κι εγω πολλα περισσοτερα, αλλα υπηρξε σιγη, με μονο σχολιο καποιου το, "σιγα μη μας νοιαζει τι εγινε πριν εβδομηντα χρονια"

- 10 Ιούλ 2018, 19:47 #522668

Ειχα βαλει κι εγω πολλα περισσοτερα, αλλα υπηρξε σιγη, με μονο σχολιο καποιου το, "σιγα μη μας νοιαζει τι εγινε πριν εβδομηντα χρονια"

Στα δυσκολα επικρατει μουγγα....στη στρουγγα...

- 10 Ιούλ 2018, 19:48 #522670 Τα βρηκα!


viewtopic.php?p=412805#p412805

Edit, διορθωση του link, mod.

Τελευταία επεξεργασία από Y.V και 10 Ιούλ 2018, 19:51, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 10 Ιούλ 2018, 19:51 #522671

Χαρακτήρισα το άρθρο ενδιαφέρον, γιατί έχει αυτό που δεν έχουν τα περισσότερα άρθρα που διαβάζουμε σήμερα: ψάξιμο και πηγές.
Δεν το έβαλα για να συμφωνήσετε, αλλά για να το διαβάσετε (αν θέλετε).
Όποιος δεν καλύπτεται από αυτό και διαφωνεί, μπορεί να βάλει κάποιο άλλο άρθρο να το διαβάσουμε και εμείς. Το να λέμε τι πως κάτι έγινε στις Πρέσπες το 49' (αλήθεια, τι έγινε τότε; Ποιος ξύπνησε και παραθέτει το 2018 σαν σημαντικό το τι έγινε το 49' ;), αλλά να μην παραθέτουμε ΤΙΠΟΤΕ για να διαβάσει ο άλλος, δεν εξυπηρετεί τίποτε.
Το φόρουμ είναι αυτό το πράγμα: ανταλλαγή απόψεων, αλλά για να γίνει συζήτηση, θέλει και λίγο αλατοπίπερο, πηγές δηλαδή.


Ξέχασα: http://www.kathimerini.gr/970001/articl ... hs-prespas
Επίσης ένα ενδιαφέρον άρθρο.

Το αρθρο μια χαρα ειναι απλα ασχολειται με κατι που πολυ ψαγμενοι θα το θυμουνται και θα το εχουν για επιχειρημα, για την πηγη που ζητησες
δες εδω αυτο και προσεξε οτι αναφερει τα κειμενα του ΚΚΕ και την σελιδα πιο πολυ δεν μπορω να βοηθησω..

https://aristeia.online/archives/11375

Εντάξει, έχουμε μάλλον διαφορετική ερμηνεία τι σημαίνει ενδιαφέρον άρθρο και σοβαρές πηγές.

- 10 Ιούλ 2018, 19:57 #522676

Τα βρηκα!


https://www.petrolheads.gr/viewtopic.ph ... 05#p412805

Edit, διορθωση του link, mod.

Πάμε από την αρχή: για ποιο λόγο γίνεται σύνδεση του τι έλεγε το ΚΚΕ τότε, με αυτό που γίνεται σήμερα;
Από πότε το ΚΚΕ εκπροσωπούσε το ελληνικό κράτος;
Ποια η σύνδεση της άποψης ενός κόμματος το 1949 με μια επίσημη κρατική συμφωνία του 2018, η οποία χαιρετίστηκε από όλο τον πλανήτη σαν κάτι πολύ καλό;

Δεν υπάρχει καμία μούγκα λοιπόν, γιατί απλούστατα τα δύο πράγματα που κάποιοι εντελώς συγκεκριμένοι κύκλοι θέλουν να συνδέσουν (για δικούς τους λόγους), ΔΕΝ συνδέονται. Πρόκειται για ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ θέματα, τόσο απλά.


Μπορούμε να κουβεντιάσουμε, είτε το ένα, είτε το άλλο, απλώς για να κουβεντιαστούν (sic) μαζί, απαιτούν "ειδικό" ακροατήριο. Και αυτό, μάλλον δεν βρίσκεται σε αφθονία στο φόρουμ (αλλά υπάρχει φυσικά και αυτό), γι' αυτό και κανείς δεν έκανε τον κόπο...

- 10 Ιούλ 2018, 20:08 #522685 Mα εγω συμφωνω με την συμφωνια με την ΠΓΔΜ!
Απλως ζητηθηκαν πηγες για το 49 και μπηκα επειδη τοχα ψαξει
Εξ αλλου οπως θα προσεξεις παρακατω τα ειχα βαλει για να υποστηριξω μεν την εθνικη συμφιλιωση αλλα να επισημανω οτι πρεπει να παψει η αριστερα πλεον να διαδιδει ή και να πιστευει οτι ηταν ανευ λογου και αιτιας θυματα.
Διοτι τοτε η εθνικη συμφιλιωση ειναι μονομερης!