- 03 Απρ 2023, 11:09 #811176 Επίσης, τώρα που βλέπω τους πυλώνες υπερυψηλής τάσης... Γνωρίζετε κάποιοι τι ηλεκτρομαγνητικό πεδίο δημιουργείται γύρω από τέτοιες γραμμές μεταφοράς;

- 03 Απρ 2023, 11:21 #811178 Όλα όσα γράφτηκαν είναι λίγο πολύ σωστά, για τις πόλεις Νίκο Παππά, που έγραψες δεν μπαίνουν όχι για τον θόρυβο αλλά γιατί εκεί συνήθως δεν υπάρχουν ανεμοι ώστε να είναι εκμεταλευσιμοι.
Έχω ξαναγράψει ίσως ότι το1992 έβαλα στο βουνό πάνω από το μαρμαρι στην Εύβοια το πρώτο το πιλοτικό πάρκο της ΔΕΗ και ύστερα το δεύτερο στη μόνη Τοπλού στη Σητεία της Κρήτης. Τότε ήταν 17 γεννήτριες από 300 ΚW η μία δλδ οπτικά πολύ ενοχλητικές. Τώρα στη Σητεία τις αντικατεστησαν με 3 μεγάλες. Και στο Μαρμαρι το ίδιο.
Όταν τελειώσει η εγκατάσταση οικολογικά τα πουλιά ίσως να ενοχλούνται αλλά εύκολα το αποφεύγουν σαν εμπόδιο. Οι βοσκοί πάνε αλλού τη στάνη, και νομίζω τους δώσαμε μια αποζημίωση.
Δεν είναι τόσο τραγικά τα πράγματα, οι οικολόγοι βέβαια συνεχίζουν να λένε...

.

Τελευταία επεξεργασία από 224v και 03 Απρ 2023, 11:49, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 03 Απρ 2023, 11:28 #811179

Επίσης, τώρα που βλέπω τους πυλώνες υπερυψηλής τάσης... Γνωρίζετε κάποιοι τι ηλεκτρομαγνητικό πεδίο δημιουργείται γύρω από τέτοιες γραμμές μεταφοράς;

Δωρεάν ακτινογραφίες και τομογραφίες...

Πέραν των τεχνικών επιπτώσεων, είναι εντυπωσιακό που τους έχουμε συνηθίσει τόσο ώστε να μη μας προκαλούν καμία εντύπωση πλέον...

- 03 Απρ 2023, 11:52 #811184 Τα micro-grid έχουν το καλό να περιορίζουν την ανάγκη τέτοιων γραμμών μεταφοράς. Δεν τις καταργούν προφανώς, γιατί ακόμη και στα νησιά, θέλεις να έχεις δυνατότητα μεταφοράς. Τουλάχιστον δεν χρειάζεσαι νέες όμως.

- 03 Απρ 2023, 12:13 #811193 Α μπράβο, η επέκταση των Φ/Β, των μικρών υδροηλεκτρικών και των .. φτερωτών έχει πολλά θετικά που δεν τα ξέρει ο πολύς κόσμος.
Και γω δε μπορώ να καταλάβω γιατί πρέπει σώνει και καλά να μπει σε μια μεγάλη βουνοκορφή η φτερωτή και να γίνουν δρόμοι και γραμμές μεταφοράς ρεύματος, αντί να μπούν σε λόφους κοντά στην .. κατανάλωση, δηλαδή στις πόλεις, ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΜΕ ΜΕΙΩΜΕΝΗ ΑΠΟΔΟΣΗ.
Πχ θυμάμαι ότι νότια Γαλλία έβλεπα ανεμογεννήτριες στα χωράφια. Και εκεί έχει αέρα και γυρίζουν. Ας βγάλουμε και καμιά κιλοβατώρα λιγότερη, αυτό λέω.

- 03 Απρ 2023, 12:33 #811197 Στις βουνοκορφές μπαίνουν επειδή έχουν μεγαλύτερη απόδοση και λιγότερες αντιδράσεις. Εδώ γκρινιάζουμε για τις βουνοκορφές, σιγά μην ήθελαν οι άλλοι να έχουν ανεμογγεντήτρια κοντά στο σπίτι τους.

Είχε φάση που ήμουν σε μια συζήτηση με κάτι Κοζανίτες, και γκρίνιαζαν για τα φωτοβολταικά πάρκα που εγκαθίστανται στην περιοχή. Μιλάμε για την Κοζάνη τώρα, που ο λιγνίτης πήγαινε σύννεφο τόσα χρόνια. Για την Κοζάνη, που με το που περνάς από τον νομό Ημαθίας στον νομό Κοζάνης σταματάνε τα δέντρα και το βουνό είναι σκέτη πέτρα (όποιος έχει κάνει Καστανιά, ξέρει )
Μιλάμε για ξεροβούνια σαν τα παρακάτω, όχι πλαγιές με δέντρα και βλάστηση. Και παρόλα αυτά, αντί να γκρινιάζουν για το ντουμάνι που εισπνέουν όλα αυτά τα χρονιά, τους ενοχλούσαν τα φωτοβολταικά



Από την άλλη, υπάρχουν και αισιόδοξα μυνήματα από την περιοχή, καθώς η ΔΕΗ σκέφτεται να αξιοποιήσει τον χώρο των ορυχείων για την δημιουργία μονάδων αντλησιοταμίευσης

Νέα μονάδα αποθήκευσης ενέργειας με τη μέθοδο της αντλησιοταμίευσης φαίνεται ότι δρομολογεί η ΔΕΗ.

Όπως προκύπτει από την άδεια που εξασφάλισε η εταιρεία από τη ΡΑΕ, η ΔΕΗ σχεδιάζει την κατασκευή μονάδας αντλησιοταμίευσης στη Δυτική Μακεδονία.

Η άδεια αφορά υποδομή αποθήκευσης ηλεκτρικής ενέργειας, με τη μέθοδο της αντλησιοταμίευσης, μέγιστης ισχύος έγχυσης 148 MW και μέγιστης ισχύος απορρόφησης 148 MW. Το έργο οριοθετειται στη θέση «Ορυχείο Καρδιάς», του Δήμου Κοζάνης, το οποίο βρίσκεται κοντά στον ΑΗΣ Καρδιάς. Σε απόσταση περίπου 25 χιλιομέτρων βρίσκεται η τεχνητή λίμνη Πολυφύτου, η οποία δημιουργείται από τα νερά του ποταμού Αλιάκμονα.

Το νέο πρότζεκτ είναι ιδιαίτερα φιλόδοξο και αναμένεται να αλλάξει την εικόνα στο γκρίζο τοπίο των λιγνιτωρυχείων. Παράλληλα, η νέα μονάδα θα συνδράμει στην προσπάθεια της απολιγνιτοποίησης. Τα ορυχεία λιγνίτη αναμένεται να κλείσουν σταδιακά μέσα στα επόμενα χρόνια, καθώς το καύσιμο θα περιοριστεί σημαντικά στο ενεργειακό μείγμα.

Η άδεια της εταιρείας έχει ισχύ για 35 χρόνια, μέχρι δηλαδή τις 06.02.2058. Όπως αναφέρεται στη σχετική άδεια, ​​ το έργο θα υλοποιηθεί μέσω τραπεζικής χρηματοδότησης και ιδίων κεφαλαίων του φορέα υλοποίησης.

Η αποθήκευση ενέργειας αποτελεί σημαντικό στοιχείο για το ενεργειακό σύστημα. Επιπροσθέτως κρίνεται απαραίτητη ούτως ώστε να αξιοποιηθούν στο μέγιστο βαθμό οι ανανεώσιμες πηγές ενέργειας, κυρίως ηλιακή και αιολική.

- 03 Απρ 2023, 12:37 #811200 Να μια καλή είδηση από την ΔΕΗ επιτέλους, γιατί μέχρι σήμερα, το μόνο που ακούγαμε ήταν ειδήσεις για να χαίρονται οι μέτοχοι... Η αντλησιοταμίευση είναι κεφαλαιώδους σημασίας και πρέπει να πέσουν εκεί και εθνικοί και ευρωπαϊκοί πόροι.
Αλλά σιγά μην μιλήσει κανείς γι'αυτό, η κουβέντα περιστρέφεται γύρω από τον φράχτη στον Έβρο (και τις ψήφους που φέρνει...).

- 03 Απρ 2023, 16:31 #811250

Βιολόγος δεν είμαι, αλλά νομίζω πως το οικοσύστημα κινδυνεύει περισσότερο από την υπερθέρμανση του πλανήτη, παρά από τις ανεμογεννήτριες στα κορφοβούνια. Και ναι, προφανώς και αυτές κάνουν ζημιά σε κάποια πουλιά, απείρως μικρότερη όμως από την οποιαδήποτε θερμική μονάδα,

Συμφωνώ και στα υπόλοιπα, απλά να σημειώσω εδώ πως, σύμφωνα με έρευνες είναι πολύ πιο φιλικές προς τα πουλιά σε σχέση με ένα εργοστάσιο που καίει ορυκτά καύσιμα. Συγκεκριμένα (υπάρχουν και πολλές άλλες πηγές, μία απλή αναζήτηση στο google είναι):

A study published in 2009 looking at the US and Europe estimated that wind farms were responsible for about 0.3 bird deaths for every 1GWh of electricity generated, compared with 5.2 deaths per 1GWh caused by fossil-fuelled power stations.

Σε απλά λόγια περίπου 17 φορές καλύτερα σε σχέση με τους λιγνιτικούς καρκινοπαραγωγούς...

Επίσης:

Research from the London School of Economics (LSE) estimated in 2014 that by 2020 there could be anywhere between 9,600 and 106,000 bird deaths a year from wind energy in the UK - in other words, we're not sure.

It compared this with the estimated 55 million birds killed by domestic cats in the UK each year.

Που οι γάτες είναι πολλές τάξεις μεγέθους χειρότερες για τα πουλιά (και γενικά την άγρια ζωή) σε σχέση με τις ανεμογεννήτριες. Και ναι, προφανώς, μπορούμε να έχουμε λιγότερες οικόσιτες γάτες. Πολύ πιο εύκολα απ' ότι μπορούμε να ζήσουμε χωρίς ηλεκτρισμό ή με το να συνεχίσουμε να παράγουμε ρεύμα από κάρβουνο ή άλλα ορυκτά καύσιμα...

Peugeot 206 1.6 110ps => not any more... bye bye...

Citroen C4 Picasso 1,8 => Η (Γουρου)Νίτσα => Πωλήθηκε!

MWB 320i Ε90 => Η μπεμπέκα

[PaNick67]

- 03 Απρ 2023, 16:41 #811255 Εντάξει.. αφού οι γάτες σκοτώνουν τόσα πουλιά, περιστέρια και δεκαοχτουρες υποθέτω άντε και κανέναν παπαγάλο, ας πηδήξουμε ασαλιωτα τον βιότοπο άγριων πτηνών.

Παραδινομαι! Είστε ανίκητοι..

.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 03 Απρ 2023, 16:53 #811260 Ξαναδιάβασε τα παραπάνω.

Συνοπτικά: Ένα εργοστάσιο που καίει ορυκτά καύσιμα σκοτώνει 17 φορές περισσότερα πουλιά από μία ανεμογεννήτρια (συνυπολογίζοντας και την ισχύ που παράγει). * Μόνο από αυτό, αν αύριο μπορούσαμε να αντικαταστήσουμε όλα τα θερμικά εργοστάσια με ανεμογεννήτριες, θα είχαμε 17 φορές λιγότερα σκοτωμένα πουλιά. Ιδίως αν τις βάλουμε σε περιοχές που δεν είναι πάνω στους μεταναστευτικούς τους οδούς και σε μέρη που δεν είναι οικολογικά ευαίσθητα (όπως και πρέπει) οι επιδράσεις είναι μηδαμινές. Και αυτό το λένε οι οργανώσεις που προστατεύουν τα πουλιά. ΔΙάβασε το άρθρο που έβαλα.

Οι γάτες που κρατάμε ως κατοικίδια γιατί μας αρέσουν και δεν υπάρχει ιδιαίτερη ανάγκη, σκοτώνουν πολύ περισσότερα άγρια πουλιά, απ' ότι όλα τα εργοστάσια ενέργειας μαζί... Και η ενέργεια είναι απαραίτητη, το να έχουμε μία γάτα να χαϊδεύουμε στο σπίτι ή στην αυλή όχι.


* Και δεν υπολογίζουμε πόσους ανθρώπους και ζώα από τον καρκίνο που ξερνάει συνεχώς...

Peugeot 206 1.6 110ps => not any more... bye bye...

Citroen C4 Picasso 1,8 => Η (Γουρου)Νίτσα => Πωλήθηκε!

MWB 320i Ε90 => Η μπεμπέκα

- 03 Απρ 2023, 16:54 #811261 Καταλαβαινω οτι κάποιοι εχουν σοβαρη καουρα με την ηλεκτροκίνηση για διαφορους λογους, μη προσπαθουμε ομως να κανουμε το ασπρο μαυρο, ειδικα σε επιστημονικά θεματα.

- 03 Απρ 2023, 17:01 #811262

Εντάξει.. αφού οι γάτες σκοτώνουν τόσα πουλιά, περιστέρια και δεκαοχτουρες υποθέτω άντε και κανέναν παπαγάλο, ας πηδήξουμε ασαλιωτα τον βιότοπο άγριων πτηνών.

Παραδινομαι! Είστε ανίκητοι..

Οι γάτες είναι υπεύθυνες για την εξαφάνιση πολλών άγριων πτηνών, δεν είναι καινούριο, ούτε ελληνικό φαινόμενο.
New Zealand’s cats are decimating native wildlife – should they be treated as pests?
https://www.theguardian.com/world/2022/ ... d-as-pests

But estimates from one conservation group, Forest and Bird, suggest New Zealand’s pet cats alone kill at least 1.12 million native birds a year, in some cases helping propel them towards extinction. In one early case, a lighthouse keeper’s cat is said to have annihilated an entire species, the flightless Lyall’s wren, on Stephens Island at the end of the 19th century.

- 03 Απρ 2023, 17:02 #811263

Εντάξει.. αφού οι γάτες σκοτώνουν τόσα πουλιά, περιστέρια και δεκαοχτουρες υποθέτω άντε και κανέναν παπαγάλο, ας πηδήξουμε ασαλιωτα τον βιότοπο άγριων πτηνών.

Παραδινομαι! Είστε ανίκητοι..

Οι γάτες είναι υπεύθυνες για την εξαφάνιση πολλών άγριων πτηνών, δεν είναι καινούριο, ούτε ελληνικό φαινόμενο.
New Zealand’s cats are decimating native wildlife – should they be treated as pests?
https://www.theguardian.com/world/2022/ ... d-as-pests

But estimates from one conservation group, Forest and Bird, suggest New Zealand’s pet cats alone kill at least 1.12 million native birds a year, in some cases helping propel them towards extinction. In one early case, a lighthouse keeper’s cat is said to have annihilated an entire species, the flightless Lyall’s wren, on Stephens Island at the end of the 19th century.

Καταλαβαινω οτι κάποιοι εχουν σοβαρη καουρα με την ηλεκτροκίνηση για διαφορους λογους, μη προσπαθουμε ομως να κανουμε το ασπρο μαυρο, ειδικα σε επιστημονικά θεματα.

Μπορώ να δω τον αντίλογο;

- 03 Απρ 2023, 17:08 #811265 Εννοούσα καουρα κατα τις ηλεκτροκίνησης, εμεις στην οικογένεια ειμαστε 2 στα 2 BEV. Τα περι αγριων πτηνων και ανεμογεννητριών τα ακουω απο οταν ημουν φοιτητής (ηλ-μηχ) αρχες 2000s οπου BEV ηταν μονο τα τηλεκατευθυνόμενα που παίζαμε παιδιά. Δεν εχουν καμμια σοβαρη βαση οταν τα συγκρίνεις με την παρουσα φαση.

- 03 Απρ 2023, 17:15 #811267 Α, νόμισα πως έλεγες το αντίθετο, συγνώμη.