- 05 Νοέμ 2019, 15:01 #613204 OK. Γράψτε λάθος. Δεν θυμόμουν καθόλου καλά. Αυτό επίσης δεν αλλάζει το γεγονός πως ο Hamilton ούτε πλησιάζει για μένα τον Schumacher, και δεν κάθομαι στα στατιστικά μόνον, αλλά συνολικά.

- 05 Νοέμ 2019, 15:04 #613205 Στα στατιστικά προφανώς τον πλησιάζει.
Τα υπόλοιπα είναι υποκειμενικά.

Κατά την γνώμη μου ο τωρινός Hamilton είναι στα επίπεδα του Schumacher. Ο Schumi όμως ήταν σταθερά κορυφαίος, ο Hamilton έχει γράψει και κακές περιόδους.
Edit: Εξαίρεσα τα τρία τελευταία χρόνια του Schumi που θαμπώνουν την εικόνα του.

McLaren

- 05 Νοέμ 2019, 15:09 #613206 Καλα μονο τον Αλονσο να βγαλετε απο αυτους, εχει τσιμπησει κουπα το 2007 και ο Ρον θα διδασκε ακομα μπαλιτσα στην πιατσα
Μη σου πω φετος θα χαμε στη Μακλαρεν Φερσταπεν-Χαμιλτον

[PaNick67]

- 05 Νοέμ 2019, 15:13 #613207

Κατά την γνώμη μου ο τωρινός Hamilton είναι στα επίπεδα του Schumacher. Ο Schumi όμως ήταν σταθερά κορυφαίος, ο Hamilton έχει γράψει και κακές περιόδους.

ΑΜΗΝ σε ολη την φραση!

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 05 Νοέμ 2019, 15:17 #613208 Δεν θα διαφωνήσω στο παραπάνω ούτε εγώ. Τα 3 χρόνια στην Mercedes τα θεωρώ διαφορετικά από τα υπόλοιπα, το έκανε για το κέφι του και γνωρίζοντας πως δεν θα αγγίξει τις προηγούμενες επιτυχίες. Κακώς αποχώρησε ή για την ακρίβεια, κακώς η Ferrari τον έδιωξε για να φέρει τον Alonso.

- 05 Νοέμ 2019, 16:02 #613213 Τον Κίμι.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 05 Νοέμ 2019, 16:43 #613217 Σωστά! Πωωω, σήμερα τα έχω κάνει σαλάτα στο κεφάλι μου!

- 06 Νοέμ 2019, 01:07 #613294

Κατά την γνώμη μου ο τωρινός Hamilton είναι στα επίπεδα του Schumacher. Ο Schumi όμως ήταν σταθερά κορυφαίος, ο Hamilton έχει γράψει και κακές περιόδους.

ΑΜΗΝ σε ολη την φραση!

Σωστός κι από μένα! Και επίσης ο Hamilton δεν υπήρξε ποτέ και σε κακή ομάδα για να τον δούμε να παλεύει στο midfield και κυρίως δεν πήρε μια μικρή ομάδα να την κάνει πρωταθλήτρια.

Ο Rosberg πήρε εντολή στο βρεγμένο Μονακό του 2016 να αφήσει τον Hamilton να περάσει και παρόλο που ήταν πρώτος στη βαθμολογία, το έκανε. Δικαιολογημένο βέβαια, γιατί πήγαινε σαν κότα και έλεγε ότι τα ελαστικά του ήταν σαν πέτρες!

Επίσης πήρε εντολή (από τον Brawn) να μην περάσει τον Hamilton στην Μαλαισία του 2013 παρόλο που ήταν πολύ γρηγορότερος. Αυτά θυμάμαι πρόσφατα.

@ripper: Δεν ξέρω αν οι Irvine και Barrichello ήταν τόσο χάλια οδηγοί, ή αν ο Schumi τους έκανε να φαίνονται έτσι. Ο ίδιος ο Irvine πάντως τώρα που μεγάλωσε και... ωρίμασε, μιλάει με πολύ κολακευτικά λόγια για το τι έκανε ο Schumacher στη Ferrari κατά την κοινή τους συνύπαρξη. Η δε σχέση που είχε και έχει ο Schumacher με τους Todt και Brawn δείχνει να φαντάζει προφανές ότι όλοι οι υπόλοιποι δούλευαν για τον Γερμανό και σήκωναν το πόδι όπως λες. Στην τελική αυτός τους τα έφερε όλα τα κατσαρόλια.

Γιάννης Δ

- 06 Νοέμ 2019, 10:45 #613322

ο Hamilton δεν υπήρξε ποτέ και σε κακή ομάδα για να τον δούμε να παλεύει στο midfield και κυρίως δεν πήρε μια μικρή ομάδα να την κάνει πρωταθλήτρια.

Θα μπορουσε καποιος να πει οτι η Μερκ ηταν τεταρτοπεμπτη οταν πηγε, ανεβηκε την πρωτη του χρονια στη δευτερη θεση και μετα τα σαρωσε. Γενικα παντως δεν πιστευω οτι η συνεισφορα ενος οδηγου ειναι τοσο μεγαλη οσο λεμε (πχ Σουμι στη Φερραρι). Κατα τη γνωμη μου η μεταμορφωση οφειλεται πρωτιστα στη διοικηση και το τεχνικο επιτελειο. Δηλ. γιατι ο Σουμαχερ εκανε 5 χρονια να φερει αποτελεσματα στη Φερραρι και τα αποδιδουμε σε μεγαλο ποσοστο σε αυτον (δεν εννοω μονο οδηγικα) και ο Χαμιλτον εφερε τιτλο τη δευτερη χρονια και δεν ειναι το ιδιο;
Ομοιως ο Φετελ στη RBR, η ομαδα ηταν απο τις τελευταιες και μολις πηγε ο Φετελ αρχισε το σερι.
Ξαναλεω, εγω δεν πιστευω οτι οφειλεται στους οδηγους παρα ενα μικρο σχετικα ποσοστο, αλλα να μην εχουμε double standards.

Ο Rosberg πήρε εντολή στο βρεγμένο Μονακό του 2016 να αφήσει τον Hamilton να περάσει και παρόλο που ήταν πρώτος στη βαθμολογία, το έκανε. Δικαιολογημένο βέβαια, γιατί πήγαινε σαν κότα και έλεγε ότι τα ελαστικά του ήταν σαν πέτρες!
Επίσης πήρε εντολή (από τον Brawn) να μην περάσει τον Hamilton στην Μαλαισία του 2013 παρόλο που ήταν πολύ γρηγορότερος. Αυτά θυμάμαι πρόσφατα.

Δεν νομιζω οτι υπαρχει αλλο περιστατικο, γενικα δεν υφιστατο τετοιο θεμα. "Προσφατα" τι εννοεις;

@ripper: Δεν ξέρω αν οι Irvine και Barrichello ήταν τόσο χάλια οδηγοί, ή αν ο Schumi τους έκανε να φαίνονται έτσι. Ο ίδιος ο Irvine πάντως τώρα που μεγάλωσε και... ωρίμασε, μιλάει με πολύ κολακευτικά λόγια για το τι έκανε ο Schumacher στη Ferrari κατά την κοινή τους συνύπαρξη. Η δε σχέση που είχε και έχει ο Schumacher με τους Todt και Brawn δείχνει να φαντάζει προφανές ότι όλοι οι υπόλοιποι δούλευαν για τον Γερμανό και σήκωναν το πόδι όπως λες. Στην τελική αυτός τους τα έφερε όλα τα κατσαρόλια.

Ολοι οι teammates που εχουν συντριβει ανεβαζουν τον αντιπαλο, για προφανεις λογους.
Ο Ιρβάιν έχασε τον τιτλο το 1999, ενω η Φερραρι πηρε το κατασκευαστων και μαλιστα με Σαλο αντι για Σουμι στη μιση σεζον. Και τις υπολοιπες χρονιες στη Φερραρι ηταν πολυ μετριος.
Ο Μπαρικελο για εμενα εδειξε τη μετριοτητα του οταν εχασε ανετα απο τον Μπατον το 2009, χρονια που του εκατσε η ευκαιρια να "κλεψει" ενα πρωταθλημα, που δεν του εκατσε τοσα χρονια κυριαρχιας της Φερραρι. Θυμιζω οτι τον νικησε και ο Φετελ με τη RBR εκεινη τη χρονια.
Μετριοι για εμενα και οι δυο, ακομη και χωρις τις team orders.

- 06 Νοέμ 2019, 11:10 #613327
Ποσο ευκολα ξεχνανε καποιοι την μεταβαση του 2013---->2014 (HYBRID ERA ) που η Μερκ τους κατουρησε ολους...Και μαζι με αυτην εκανε οτι εκανε ο Χαμιλτον.

- 06 Νοέμ 2019, 11:27 #613329

Κατά την γνώμη μου ο τωρινός Hamilton είναι στα επίπεδα του Schumacher. Ο Schumi όμως ήταν σταθερά κορυφαίος, ο Hamilton έχει γράψει και κακές περιόδους.

ΑΜΗΝ σε ολη την φραση!

Σωστός κι από μένα! Και επίσης ο Hamilton δεν υπήρξε ποτέ και σε κακή ομάδα για να τον δούμε να παλεύει στο midfield και κυρίως δεν πήρε μια μικρή ομάδα να την κάνει πρωταθλήτρια.

Ο Rosberg πήρε εντολή στο βρεγμένο Μονακό του 2016 να αφήσει τον Hamilton να περάσει και παρόλο που ήταν πρώτος στη βαθμολογία, το έκανε. Δικαιολογημένο βέβαια, γιατί πήγαινε σαν κότα και έλεγε ότι τα ελαστικά του ήταν σαν πέτρες!

Επίσης πήρε εντολή (από τον Brawn) να μην περάσει τον Hamilton στην Μαλαισία του 2013 παρόλο που ήταν πολύ γρηγορότερος. Αυτά θυμάμαι πρόσφατα.

@ripper: Δεν ξέρω αν οι Irvine και Barrichello ήταν τόσο χάλια οδηγοί, ή αν ο Schumi τους έκανε να φαίνονται έτσι. Ο ίδιος ο Irvine πάντως τώρα που μεγάλωσε και... ωρίμασε, μιλάει με πολύ κολακευτικά λόγια για το τι έκανε ο Schumacher στη Ferrari κατά την κοινή τους συνύπαρξη. Η δε σχέση που είχε και έχει ο Schumacher με τους Todt και Brawn δείχνει να φαντάζει προφανές ότι όλοι οι υπόλοιποι δούλευαν για τον Γερμανό και σήκωναν το πόδι όπως λες. Στην τελική αυτός τους τα έφερε όλα τα κατσαρόλια.

Αν με το "μικρή ομάδα" εννοείς το τριφυλλοφαγο σωματείο του Μαρανελλου συμφωνώ απόλυτα
Αν όμως εννοείς το σωματεμπορείο της Μπενετόν, λυπάμαι, εκεί είχε αναλάβει ο Φλάβιο Παρλιάρος και οι Γλυκές Αλχημείες του.

Όσον αφορά την ΜακΛάρεν να θυμίσω τα λόγια του Τζενσονα Μπατονα

Jenson Button says 2012 McLaren car is worst since he joined F1 team



Imho η σημαντικότερη διαφορά του Σαγωνια με τον Λούη είναι η συνέπεια όπως γράψανε και πριν.
Κάποιος πιο αρμόδιος από εμάς( καλά όχι απ'όλους ) επισημαίνει καί άλλη μια πτυχή:

I have to admit that when I started working with him back in 2013 I was slightly nervous about his approach to being a professional racing driver. For me, the benchmark was Michael Schumacher, a man totally dedicated to chasing success and at the same time very keen to guard his privacy and that of his family. Even then, Lewis was demonstrating a truly eclectic approach to his career and whilst totally professional he preferred a lifestyle that was definitely less monastic than Michael’s.

Σκέψου να επιτρεπόταν ακόμα οι δοκιμές μεσούσης της σαιζόν. Πού να τον ξεκολλαγες τον Λούη από τα γκαλά και τα σουαρέ στα Παρισια. Με μία κούπα θα είχε μείνει.

He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.

- 06 Νοέμ 2019, 15:24 #613374 Εν μέρει μαγκιά του που με αυτό το lifestyle έχει 6 κούπες. Αλήθεια, εάν είχε την προσέγγιση του Σουμάχερ ή του Vettel (ειδικά στα χρόνια της Mercedes), τι πιστεύετε ότι θα λέγανε τα νούμερα τώρα?

- 06 Νοέμ 2019, 15:54 #613376 Μπορεί και 0. Τι ανόητο επιχείρημα είνα ι αυτό;

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 06 Νοέμ 2019, 16:37 #613381

Εν μέρει μαγκιά του που με αυτό το lifestyle έχει 6 κούπες. Αλήθεια, εάν είχε την προσέγγιση του Σουμάχερ ή του Vettel (ειδικά στα χρόνια της Mercedes), τι πιστεύετε ότι θα λέγανε τα νούμερα τώρα?

Αν οδηγουσε ο Αλονσο την Μερκ και ο Λουης την Μακλαρεν Χονταρα τι θα ελεγαν τι νουμερα τωρα?

- 06 Νοέμ 2019, 17:06 #613384

Μπορεί και 0. Τι ανόητο επιχείρημα είνα ι αυτό;

Ανόητο γιατί? Πιστεύεις ότι εάν τον είχε κάνει μπάλα ο Rosberg τα πρώτα χρόνια, δεν θα βγαίνανε όλοι οι ειδικοί (και αυτού του φόρουμ συμπεριλαμβανομένου) να πούνε ότι φταίει το lifestyle?

Τι πιο εύκολο άλλωστε από το να προσπαθείς να μειώσεις κάποιον στην πρώτη στραβή? Φετινό λαμπρό παράδειγμα οι Verstappen - Leclerc, σταυρώνονται με το παραμικρό, βαφτίζονται "λίγοι"