Forum για τη Formula 1
Άβαταρ μέλους
By George_Prix
#568887
Silberpfeil έγραψε:Φανταστείτε δηλαδή τι δηλώσεις θα είχαμε αν ο πρώην οδηγός του τον είχε εγκαταλείψει για μια καλύτερη ομάδα.


Αν και συμφωνω απολυτα οτι η Red Bull ειναι αισχρη/ψυχρη/ακαρδη ομαδα, το συγκεκριμενο που ειπε ο Horner εχει δοση αληθειας. Και φυσικα επισης θεωρειται σαν mind game ωστε να τσακισει τον αντιπαλο οδηγο...

Ο Ricciardo θα εκανε μεγαλο λαθος να μεινει στη Red Bull, εφοσον αποδειχτηκε οτι δε μπορει να κερδισει στα ισια το Max. Τουλαχιστον στη Renault ελπιζει σε ενα θαυμα (να φτιαξουν κορυφαιο μονοθεσιο) μπας και καταφερει να κερδισει το Hulk και να στεφθει πρωταθλητης!
Άβαταρ μέλους
By Silberpfeil
#568889 @George

Μα το παιδί το είπε. “Δεν αφορά τον Μαξ όσο αφορά εμένα”

Δεν πήγε στην Renault για να κερδίσει/μη χάσει τον/από τον Ολλανδό.

Πήγε γιατί έχει την προσδοκία αυτό να είναι συνολικά καλύτερο για την καριέρα του.

Η σύγκριση στην οποία αναφέρεσαι, τολμώ να πω, είναι ανούσια για τον Ric. Τουλάχιστον ανούσια όταν αφορά την επαγγελματική καριέρα του στην F1. Με άλλα λόγια, αν πίστευε ότι η RBR θα του δώσει καλύτερους πόρους στα χέρια/πόδια του θα έμενε εκεί. Πίστεψε ότι η Renault θα του προσφέρει περισσότερα και πήγε τελικά στο Enstone. Τα υπόλοιπα τολμώ να πω μου μοιάζουν πιο πολύ με το “γιατι λέτε σε εμένα ότι μιλάω, κύρια, όταν μιλάει και ο Κώστας και δεν λέτε τίποτα”.
Άβαταρ μέλους
By STK
#568890 Κλασικές δηλώσεις Χόρνεν... ταιριάζουν ταμάμ με τη γυμνή του φωτογράφιση.

Σημερινό...
Εικόνα
Ευτυχώς ο Gasly είναι καλά.

"There are rumors in the paddock that Red Bull might not be able to race on Friday because they are short of parts. Max Verstappen hurried into the garage to see the status of the repair work. So far, Red Bull has made no statement on the cause of the accident or the extent of the damage."
Τελευταία επεξεργασία από STK και 28 Φεβ 2019, 19:42, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By g8777
#568891 Αν πιστευε οτι οι κατρουλιαρηδες θα του δωσουν το στατους που δικαιουνταν μετα απο τοσα χρονια θα εμενε. Αλλα βλεπεις εχουν βγει ολοι , απο Μαρκο μεχρι Mazoo and the Zoo με τις φρουτοκρεμες και σαλιαρες στο χερι. Οποτε προτιμησε καπου που θα χτισουν ομαδα και μονοθεσιο πανω του, οχι πισω του.

Θα σε παρακαλεσω αυτα να μεινουν εδω, δεν θελω να με ρωτανε για το παραμικρο οσον αφορα τις γνωσεις μου για την Φ1, με κουραζουν πλεον. :s_coffee
Άβαταρ μέλους
By Silberpfeil
#568892
George_Prix έγραψε:
Silberpfeil έγραψε:Φανταστείτε δηλαδή τι δηλώσεις θα είχαμε αν ο πρώην οδηγός του τον είχε εγκαταλείψει για μια καλύτερη ομάδα.


Αν και συμφωνω απολυτα οτι η Red Bull ειναι αισχρη/ψυχρη/ακαρδη ομαδα, το συγκεκριμενο που ειπε ο Horner εχει δοση αληθειας. Και φυσικα επισης θεωρειται σαν mind game ωστε να τσακισει τον αντιπαλο οδηγο...

Ο Ricciardo θα εκανε μεγαλο λαθος να μεινει στη Red Bull, εφοσον αποδειχτηκε οτι δε μπορει να κερδισει στα ισια το Max. Τουλαχιστον στη Renault ελπιζει σε ενα θαυμα (να φτιαξουν κορυφαιο μονοθεσιο) μπας και καταφερει να κερδισει το Hulk και να στεφθει πρωταθλητης!
Φυσικά και είναι mind game και πρώτα από όλους ο Horner είναι αυτός που το γνωρίζει.

Η άποψή μου είναι ότι με τέτοιες τακτικές χωρίς αλλά πιο σημαντικά (καλό μονοθέσιο πχ) δεν ωφελούν μακροχρόνια.
Δεν πιστεύω σε “ψυχροτητα” ή “ανθρωπια” οργανισμών. Η RBR έχει μια συγκεκριμένη διαχρονικά εικόνα/δημόσια προσέγγιση ζητημάτων. Στην συγκεκριμένη περίπτωση που μάλιστα αφορά έναν εξαιρετικό (τονισμένη λέξη) οδηγό που δεν της προκάλεσε κανένα πρόβλημα, δείχνει νοοτροπία μικρής ομάδας και άγχος...
Άβαταρ μέλους
By Geo f1
#568894 Εγω πιστευω οτι ο Ρικ εμεινε ξεκρεμαστος. Επαιζε το ονομα του για φερραρι..Νομιζε οτι ηλεγχε την αγορα...Ομως μετα το οχι του Φεττελ (?) ξεμεινε απο επιλογες...Μεχρι και για μακλαρεν ειχε ακουστει νομιζω..
Τελικα πηγε στην Ρενω...Στην Ρενω που ευθυνοταν σε ενα πολυ μεγαλο βαθμο για τα χαλια της Ρεντ Μπουλ...Δεν βγαζει νοημα πως το λενε..
Άβαταρ μέλους
By Geo f1
#568897
STK έγραψε:Κλασικές δηλώσεις Χόρνεν... ταιριάζουν ταμάμ με τη γυμνή του φωτογράφιση.

Σημερινό...
Εικόνα
Ευτυχώς ο Gasly είναι καλά.

"There are rumors in the paddock that Red Bull might not be able to race on Friday because they are short of parts. Max Verstappen hurried into the garage to see the status of the repair work. So far, Red Bull has made no statement on the cause of the accident or the extent of the damage."


Ελεος με αυτον...Ειπαμε wingman του Μαξαρου αλλα αυτος δεν θα αφησει μονοθεσιο για μονοθεσιο. Ηδη εχει 2 μπαμ στις δοκιμες...
Εμεινε και ο Λεκλερ μολις
Άβαταρ μέλους
By Silberpfeil
#568903
Geo f1 έγραψε:Εγω πιστευω οτι ο Ρικ εμεινε ξεκρεμαστος. Επαιζε το ονομα του για φερραρι..Νομιζε οτι ηλεγχε την αγορα...Ομως μετα το οχι του Φεττελ (?) ξεμεινε απο επιλογες...Μεχρι και για μακλαρεν ειχε ακουστει νομιζω..
Τελικα πηγε στην Ρενω...Στην Ρενω που ευθυνοταν σε ενα πολυ μεγαλο βαθμο για τα χαλια της Ρεντ Μπουλ...Δεν βγαζει νοημα πως το λενε..
Εμμμ θα μπορούσε και να βγάζει.

Και η ομάδα της Merc φαινόταν πολύ κατώτερη από την McLaren πριν το 2013 αλλά τελικά ο Lewis πήρε την σωστή επιλογή. Μπορεί ο Αυστραλός να πιστεύει ότι η Renault, σε μερικές σεζόν, θα του δώσει συνολικά ένα καλύτερο περιβάλλον από ότι πίστευε ότι θα του πρόσφερε η RBR.

Σημασία ως προς το περιεχόμενο των παραπάνω δηλώσεων έχει ότι ο Max είναι μόνο ένας παράγοντας και κάθε άλλο παρά ο στόχος/αιτιώδης λόγος που έκανε τον Ric να αλλάξει ομάδα.
Άβαταρ μέλους
By Geo f1
#568904 Με μια σημαντικη διαφορα.
Ο Λουις πηγε γιατι με την αλλαγη τον κανονισμων ηταν σχεδον σιγουρη η παντοκρατορια της Μερκ. (Η οποια μερκ αν δεν κανω λαθος απο το 2010 προετοιμαζε τον hybrid κινητηρα)

Δεν προκυπτει απο καπου οτι η ρενω θα πρωταγωνιστει σε λιγα χρονια.
Άβαταρ μέλους
By George_Prix
#568905
Silberpfeil έγραψε:Μα το παιδί το είπε. “Δεν αφορά τον Μαξ όσο αφορά εμένα”

Τι περιμενες να πει δηλαδη? Οτι φευγω γιατι ακομα και το καλυτερο μονοθεσιο να εχει του χρονου η Red Bull παλι δευτερος θα τερματισω? Το τι ειπε ο Ricciardo δεν εχει καμια σημασια (οπως για μενα δεν εχει καμια σημασια αυτο που ειπε ο Horner). Προσωπικα ανελυσα το δικο μου σκεπτικο. Αλλοι μπορει να συμφωνουν και αλλοι οχι.

Βασικα η αποφαση φανταζομαι ηταν πολυ δυσκολη. Και πολλα πραγματα παιξανε ρολο (οχι μονο η ανωτεροτητα του Max).

- Για παραδειγμα ο αχωνευτος Helmut Marko πανω στις διαπραγματευσεις ειχε πει "ο Ricciardo δεν εχει αλλες ομαδες να παει και τα ποσα που ζηταει δε θα τα παρει απο πουθενα". Αισχρο σχολιο που αντικατοπτριζει τη φιλοσοφια της Red Bull (θα μπορουσε να του το πει στη μεταξυ τους κουβεντα αλλα τετοια πραγματα δε λεγονται δημοσιως).
- H Red Bull εχει παρει την αποφαση της, οτι ο Max ειναι το #1. Και αν χρειαστει να τον στηριξουν, δε θα εχουν κανενα προβλημα να βαλουν το Ricciardo να κανει τον κομπαρσο.
- Σιγουρα η Renault του εδωσε πολυ περισσοτερα χρηματα. Με βαση τις δηλωσεις του Marko "αυτα θεωρουμε οτι αξιζει και αν του αρεσει" δε νομιζω οτι του εκαναν καλη προσφορα.

Silberpfeil έγραψε:Η σύγκριση στην οποία αναφέρεσαι, τολμώ να πω, είναι ανούσια για τον Ric. Τουλάχιστον ανούσια όταν αφορά την επαγγελματική καριέρα του στην F1.

H συγκριση αναμεσα σε ομοσταβλους δεν ηταν, δεν ειναι και ποτε δε θα ειναι ανουσια. Ειναι η ΜΟΝΗ συγκριση με ουσια. Η συκριση αναμεσα σε ομοσταβλους φτιαχνει καριερες (οπως του Hamilton που επαιζε στα ισια τον Alonso) ή καταστρεφει καριερες (οπως του Vandoorne που εφυγε απο το χωρο με το στιγμα του αποτυχημενου). Ειτε του πιασει η ζαρια με τη Renault του Ricciardo ειτε οχι, οι μετοχες του πεσανε μετα την ηττα απο το Ricciardo. Αν πουνε σε μια ομαδα "εχεις 100 μυρια και πρεπει να τα χρησιμοποιησεις ωστε να υπογραψουν οι Max και Ricciardo" λογικα στο παντελονι του Max θα μπουνε (τουλαχιστον) 60 μυρια και στου Αυστραλου (το πολυ) 40 μυρια.

Silberpfeil έγραψε:Με άλλα λόγια, αν πίστευε ότι η RBR θα του δώσει καλύτερους πόρους στα χέρια/πόδια του θα έμενε εκεί. Πίστεψε ότι η Renault θα του προσφέρει περισσότερα και πήγε τελικά στο Enstone.

Αν ειχε σαν ομοσταβλο τον Kvyat, δε θα το κουνουσε απο τη Red Bull ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ. Just my two cents!
Τελευταία επεξεργασία από George_Prix και 28 Φεβ 2019, 20:12, έχει επεξεργασθεί 3 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By Silberpfeil
#568909
g8777 έγραψε:Καταλαβες Silberfeil γιατι ο Ριχαρδος δεν θα γινει ποτέ μα ποτέ πρωταθλητης και χωλ of famer;

Γιατι αν είχε μεσα του φιλοσοφία σαμουραι Σου Τζου Κι θα διαβαζαμε:


Ai ai ai ai ai ai
What a Joke-What a joke, gp2 statement,
How this possible;
HOW; :rant:



:iconcool:




Είχα πολλά να πω με τέτοια πάσα αλλά... δεν έχει νόημα.

Μακάρι να δούμε μάχες μεταξύ τους.
Άβαταρ μέλους
By Geo f1
#568910
Silberpfeil έγραψε:
g8777 έγραψε:Καταλαβες Silberfeil γιατι ο Ριχαρδος δεν θα γινει ποτέ μα ποτέ πρωταθλητης και χωλ of famer;

Γιατι αν είχε μεσα του φιλοσοφία σαμουραι Σου Τζου Κι θα διαβαζαμε:


Ai ai ai ai ai ai
What a Joke-What a joke, gp2 statement,
How this possible;
HOW; :rant:



:iconcool:




Είχα πολλά να πω με τέτοια πάσα αλλά... δεν έχει νόημα.

Μακάρι να δούμε μάχες μεταξύ τους.



Ασε μην το κανεις. Μην το ταιζεις.
Άβαταρ μέλους
By Silberpfeil
#568912
Geo f1 έγραψε:Με μια σημαντικη διαφορα.
Ο Λουις πηγε γιατι με την αλλαγη τον κανονισμων ηταν σχεδον σιγουρη η παντοκρατορια της Μερκ. (Η οποια μερκ αν δεν κανω λαθος απο το 2010 προετοιμαζε τον hybrid κινητηρα)

Δεν προκυπτει απο καπου οτι η ρενω θα πρωταγωνιστει σε λιγα χρονια.
Συμφωνώ αλλά από την άλλη η McLaren είχε 3 συνεχόμενα χρόνια με μονοθέσια που για ένα διάστημα τουλάχιστον σε κάθε σεζόν ήταν πολύ κοντά στην πρώτη θέση δυναμικότητας αν όχι τα καλύτερα ενώ η RBR τις τελευταίες σεζόν μοιάζει σαν να παίζει με κορυφή την τρίτη θέση.