Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By Asimov
#10996 Οι ΑΝΕΛ δεν είναι καθόλου απίθανο να μπούνε. Η ΔΗΜΑΡ, συμφωνώ, έχει τελειώσει.
Πιθανό νέο κόμμα του ΓΑΠ, νέο κόμμα Μπαλτάκου κλπ. έχουν πολλές πιθανότητες να μπούνε, αν οργανωθούν καλά.
Το ερώτημα είναι αν μπορεί πάρει 35% ο Τσίπρας. Γιατί, αν τα καταφέρει (που με τη φθορά που υφίσταται ο Σαμαράς και τα αυτογκόλ τύπου ΕΝΦΙΑ και ΝΕΡΙΤ, που την επιταχύνουν, δεν είναι απίθανο), ακόμα και αυτοδυναμία να μην έχει, πιθανολογώ ότι δεν θα δυσκολευτεί καθόλου να σχηματίσει κυβέρνηση, όπως μας έχει διδάξει η πολύ πρόσφατη ιστορία.
Πιστεύετε ότι, αν η διαφορά με τη ΝΔ είναι 10 ή και παραπάνω μονάδες και το ΠΑΣΟΚ καταλήξει στο πιθανό 5%, υπάρχει περίπτωση να μην βρεθούν πρόθυμες δυνάμεις να τον στηρίξουν για να μην πάμε σε νέες εκλογές, αστάθεια κλπ κλπ, τα γνωστά και χιλιοειπωμένα δηλαδή;

(για αυτοδυναμία με το 35% και 7-8 κόμματα είχα διαβάσει μια ωραία ανάλυση, θα την ψάξω και θα επανέλθω)
Άβαταρ μέλους
By bibendum
#10998
nass έγραψε:@Asimov
Σωστό αυτό για το Σαμαρά, γιαυτό μιλάω για το Μπένι (ο οποίος προσπαθεί ο κακομοίρης να επιβιώσει ως sidekick...)
Πολυκομματική Βουλή ? Για τους ΑΝΕΛ το βλέπω χλωμό, τη ΔΗΜΑΡ την ξεχνάμε άρα 5-κομματική, νομίζω αυτοδυναμία θέλει σαφώς πάνω από 35%
Τέλος πάντων δε διαφωνούμε σε κάτι απλά απάντησα στο bibendum που κατά τα φαινόμενα δεν είχε αντιληφθεί ότι επί της ουσίας ο Τσίπρας δε θέλει την κατάργηση του μπόνους (και καλά κάνει) απλά δε το λέει ευθέως


Οντως δεν το ειχα παρει χαμπαρι. Θυμαμαι που ηταν αιτημα του. Κριμα που κανε κωλοτουμπα.
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#11013 Κάτι ξεχνάτε...

Image

:s_cool :s_cool
Άβαταρ μέλους
By egobrain
#11021
Asimov έγραψε:Το ερώτημα είναι αν μπορεί πάρει 35% ο Τσίπρας. Γιατί, αν τα καταφέρει (που με τη φθορά που υφίσταται ο Σαμαράς και τα αυτογκόλ τύπου ΕΝΦΙΑ και ΝΕΡΙΤ, που την επιταχύνουν, δεν είναι απίθανο)


το οτι χανει ποσοστα η ΝΔ δεν σημαινει οτι πηγαινουν πεισμενα προς συριζα. το 'δαμε στις €κλογες.
δες ποσα μαζεψε ο θοδωρακης στα θολα νερα

Asimov έγραψε:(για αυτοδυναμία με το 35% και 7-8 κόμματα είχα διαβάσει μια ωραία ανάλυση, θα την ψάξω και θα επανέλθω)


εδω μια αλλη
Άβαταρ μέλους
By italakias
#11081
bibendum έγραψε:
nass έγραψε:@Asimov
Σωστό αυτό για το Σαμαρά, γιαυτό μιλάω για το Μπένι (ο οποίος προσπαθεί ο κακομοίρης να επιβιώσει ως sidekick...)
Πολυκομματική Βουλή ? Για τους ΑΝΕΛ το βλέπω χλωμό, τη ΔΗΜΑΡ την ξεχνάμε άρα 5-κομματική, νομίζω αυτοδυναμία θέλει σαφώς πάνω από 35%
Τέλος πάντων δε διαφωνούμε σε κάτι απλά απάντησα στο bibendum που κατά τα φαινόμενα δεν είχε αντιληφθεί ότι επί της ουσίας ο Τσίπρας δε θέλει την κατάργηση του μπόνους (και καλά κάνει) απλά δε το λέει ευθέως


Οντως δεν το ειχα παρει χαμπαρι. Θυμαμαι που ηταν αιτημα του. Κριμα που κανε κωλοτουμπα.


Ο Τσιπρας θελει να παρει την εξουσια για να σωσει τον ελληνικο λαο και την χωρα γενικοτερα,τουλαχιστον ετσι ισχυριζεται.
Οπως καταλαβαινεις ,στην προσπαθεια του αυτη θα κανει τα παντα και δεν θα αφησει την χωρα στο ελεος του Σαμαρα για να μην κανει μια κωλοτουμπα.
Άβαταρ μέλους
By Νίκος Παππάς
#11084 ΠΟΛΙΤΙΚΗ
ΣΥΡΙΖΑ: Kατάργηση του μπόνους αλλά με άμεσες εκλογές
Ο εκπρόσωπος Τύπου του ΣΥΡΙΖΑ σήκωσε το γάντι αναφορικά με την αλλαγή του εκλογικού νόμου, υποστηρίζοντας πως αν θέλει η κυβέρνηση να φέρει νόμο τώρα για την κατάργηση του μπόνους των 50 εδρών στο πρώτο κόμμα, θα το ψηφίσει αρκεί να παραιτηθεί (σ.σ. η κυβέρνηση) και να πάμε σε εκλογές.

«Αν θέλει η κυβέρνηση να φέρει νόμο τώρα για την κατάργηση του μπόνους των 50 εδρών στο πρώτο κόμμα, και να παραιτηθούν να πάμε σε εκλογές, εμείς θα τον ψηφίσουμε. Αμ’ έπος αμ’ έργον», τόνισε ο Πάνος Σκουρλέτης με αφορμή το άνοιγμα του θέματος του εκλογικού νόμου από τον Ευάγγελο Βενιζέλο.

Αν θέλουν να συνδέσουν το θέμα της κατάργησης του μπόνους με άμεσες εκλογές, ας το επιχειρήσουν, πρόσθεσε ο εκπρόσωπος Τύπου του ΣΥΡΙΖΑ μιλώντας στον ΣΚΑΪ βάζοντας ω προϋπόθεση, να είναι νόμος απλής αναλογικής. Είναι γνωστό, πρόσθεσε, ότι εμείς είμαστε υπέρ της συνταγματικής καθιέρωσης της απλής αναλογικής.

Πάντως, ο κ. Σκουρλέτης επικαλέστηκε δήλωση που είχε κάνει νωρίτερα ο γραμματέας της Κ.Ο. του ΣΥΡΙΖΑ Νίκος Βούτσης λέγοντας ότι η κυβέρνηση δεν θα τολμήσει αλλαγή του εκλογικού νόμου γιατί θα είναι σαν να ομολογεί την ήττα της.

http://www.efsyn.gr/?p=234373
Άβαταρ μέλους
By αεροζολ
#11167
nass έγραψε:
Υποκριτής αυτός που έβαλε το μπόνους τότε και τώρα λέει να βγει. Σωστό.
Υποκριτής και αυτός που έβριζε το μπόνους τότε και τώρα δε θέλει να βγει. Σωστό ?

Το λένε "πολιτική" και παρότι κάνει ρήμα, δεν έχει καμία σχέση με την "ηθική" :s_yes



Οχι δεν ειναι σωστο. Να στο πω αλλιως.

Με το μπονους των 50 εδρων κυβερνουσαν επι χρονια ΝΔ και ΠΑΣΟΚ και , μεταξυ αλλων , περασαν και τα μνημονια. Οσοι κοπτονται ΤΩΡΑ (στο ενδεχομενο εκλογικης νικης και σχηματισμου κυβερνησης απο τον ΣΥΡΙΖΑ) υπερ της απλης αναλογικης μπορουν να ακυρωσουν ολα αυτα που προκυψανε απο την ενισχυμενη ? ΟΧΙ
Συνεπως οι επομενες εκλογες με το ισχυον εκλογικο συστημα και ΜΕΤΑ ο καθενας αναλαμβανει τις ευθυνες του για ολα (και για το εκλογικο συστημα).
Άβαταρ μέλους
By spiros
#11182 η οποια αλλαγη του εκλογικου νομου δεν εχει ισχυ απο τις μεθεπομενες εκλογες και οχι απο τις επομενες;
Άβαταρ μέλους
By αεροζολ
#11184
Asimov έγραψε:
(για αυτοδυναμία με το 35% και 7-8 κόμματα είχα διαβάσει μια ωραία ανάλυση, θα την ψάξω και θα επανέλθω)



Με το υπαρχον εκλογικο συστημα οι 250 εδρες μοιραζονται με απλη αναλογικη και οι 50 δινονται στο πρωτο κομμα.
Για να εξασφαλισει , λοιπον, ενα κομμα αυτοδυναμια χρειαζεται ενα ποσοστο (επι των εγκυρων και μη λευκων ψηφοδελτιων που συγκεντρωσαν συνολικα τα κομματα με ποσοστο >= 3%) τετοιο που να του δινει 101 εδρες στις 250 (και φυσικα να ειναι πρωτο κομμα).

Και αυτο ειναι ισο με (101/250) * (100% - ποσοστο των κομματων που δεν μπαινουν στη βουλη) .
Στις τελευταιες εκλογες αυτο το ποσοστο ηταν 6% . Δλδ ποσοστο = (101/250) * 94% = 37,98%.

Οι εδρες μοιραζονται (αρχικα) με στρογγυλοποιηση στον ακεραιο (πχ οι 45,90 γινονται 45) και στη συνεχεια μοιραζονται με τη σειρα αρχιζοντας απο το κομμα το ποσοστο του οποιου εχει το μεγαλυτερο δεκαδικο. Που σημανει οτι αναλογα με τον αριθμο των κομματων που θα μπουν στη βουλη και τα ποσοστα τους , το απαιτουμενο για την αυτοδυναμια ποσοστο μπορει να ειναι και λιγο μικροτερο (στα δεκαδικα) απ το αυτο.
Άβαταρ μέλους
By Asimov
#11194
egobrain έγραψε:
Asimov έγραψε:Το ερώτημα είναι αν μπορεί πάρει 35% ο Τσίπρας. Γιατί, αν τα καταφέρει (που με τη φθορά που υφίσταται ο Σαμαράς και τα αυτογκόλ τύπου ΕΝΦΙΑ και ΝΕΡΙΤ, που την επιταχύνουν, δεν είναι απίθανο)


το οτι χανει ποσοστα η ΝΔ δεν σημαινει οτι πηγαινουν πεισμενα προς συριζα. το 'δαμε στις €κλογες.
δες ποσα μαζεψε ο θοδωρακης στα θολα νερα

Asimov έγραψε:(για αυτοδυναμία με το 35% και 7-8 κόμματα είχα διαβάσει μια ωραία ανάλυση, θα την ψάξω και θα επανέλθω)


εδω μια αλλη

Δεν πάνε στον ΣΥΡΙΖΑ τα ποσοστά της ΝΔ, αλλά μεγαλώνει η διαφορά.
Στον ίδιο είχα διαβάσει την ανάλυση, αλλά σε παλαιότερο άρθρο. Στα σχόλια συγκεκριμένα.
Άβαταρ μέλους
By manosky
#11347 Με παραξενεύει λίγο η απάντηση του ΣΥΡΙΖΑ.
Δηλαδή λέει "να καταργηθεί το μπόνους των 50 εδρών, αλλά μόνο αν κάνετε εκλογές ΤΩΡΑ".
Δηλαδη λέει "σωστή η απλή αναλογική, αλλά λάθος αν δεν γίνουν εκλογές ΤΩΡΑ".
Ε; :s_dunno

Ειρήσθω εν παρόδω, αν η κυβέρνηση αποδεχθεί τώρα την κατάργηση του μπόνους των 50 εδρών, τότε θα έχει χρησιμοποιήσει το απαράδεκτο τέχνασμα του ΠΑΣΟΚ το 1989, που προκάλεσε καταστροφική ακυβερνησία ή αδυναμία σταθερής διακυβέρνησης για 3 ολόκληρα χρόνια.
Θα μού πεις "και πάλι το ΠΑΣΟΚ είναι μέσα στα πράγματα, δεν θα είναι η πρώτη φορά". Ναι, αλλά δεν επιτρέπεται ένα κόμμα που έχει συγκεκριμένες αρχές ανέκαθεν πάνω στο ζήτημα να παρασυρθεί σε λογικές πολιτικού καιροσκοπισμού που χαρακτηρίζουν άλλους χώρους.
Χάσε αν δεν γίνεται αλλιώς, μην πηδάς όμως τη χώρα επειδή δεν σε θέλει άλλο ο λαός στην εξουσία.
Αλλιώς είσαι ΠΑΣΟΚ (ή ΣΥΡΙΖΑ, το ίδιο κάνει).
Άβαταρ μέλους
By Serf
#11409
bibendum έγραψε:2 ΠΑΣΟΚ ειναι ευλογια για τον τοπο.
2 ΣΥΡΙΖΑ ειναι καταστροφη.

Οπως διαβασει κανεις την εξισωση


2 ΝΔ τι είναι;