Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By KWSN-Men
#409501 Πάντως, οι καλοί ψυχίατροι δε διστάζουν να δώσουν φάρμακα αλλά δεν τα δίνουν με το παραμικρό.

Και φυσικά, υπάρχουν καλοί και κακοί.

Markvag: Κάποιοι άνθρωποι μπορούν να σταθούν αν έχουν βοήθεια. Δυστυχώς κάποιοι (ευτυχώς λιγότεροι) χρειάζονται χρόνιο εγκλεισμό και παρακολούθηση.
Άβαταρ μέλους
By Pitt
#409529 Χρόνιο εγκλεισμό για αγχώδεις διαταραχές και κρίσεις πανικού;
Γνωρίζεις έστω και μία τέτοια περίπτωση;

Μιλάτε για σχιζοφρένεια ή για το θέμα που γράφει στον τίτλο του τοπικού;



___
... tapatalk
Άβαταρ μέλους
By markvag
#409559
KWSN-Men έγραψε:Markvag: Κάποιοι άνθρωποι μπορούν να σταθούν αν έχουν βοήθεια. Δυστυχώς κάποιοι (ευτυχώς λιγότεροι) χρειάζονται χρόνιο εγκλεισμό και παρακολούθηση.


Καλά, προφανώς μιλάμε για άπειρες περιπτώσεις και υποπεριπτώσεις. Και προφανώς επίσης, ένας ειδικός ξέρει να ξεχωρίζει πως μπορεί να αντιμετωπιστεί το κάθε περιστατικό.

Η κουβέντα έχει ξεφύγει λίγο από το στενό πλαίσιο του τίτλου...

Χωρίς αυτό να σημαίνει πως οι κρίσεις πανικού / φοβίες, κτλ, δεν είναι ενδεχόμενο να χρειάζονται φαρμακευτική παρέμβαση ή γενικά ιατρική παρακολούθηση, αν δεν υποχωρούν.
Άβαταρ μέλους
By Pitt
#409572
markvag έγραψε:Η κουβέντα έχει ξεφύγει λίγο από το στενό πλαίσιο του τίτλου...


Και από το... φαρδύ πλαίσιο έχει ξεφύγει.

Με αντικείμενο αγχώδεις διαταραχές και κρίσεις πανικού μιλάμε για δαιμονισμούς και εγκλεισμούς σε τρελοκομείο! Αν κάποιος δεν έχει ιδέα για κρίσεις πανικού και προσπαθήσει να διαφωτιστεί διαβάζοντας αυτά που γράφουμε, μπορεί και να πηδήξει από κανένα μπαλκόνι.
Άβαταρ μέλους
By manosky
#409575 Τα χάπια είναι χρήσιμα αν η ψυχοθεραπεία δεν μπορεί να αποδώσει. Είναι αναγκαία αν το άτομο είναι έτοιμο να φουντάρει από το μπαλκόνι, πάσχει από σοβαρές ψυχικές νόσους, χρήζει νοσηλείας ή και εγκλεισμού.

Τα χάπια θεραπεύουν, φυσικά, μόνο συμπτώματα.
Ένα καλός ψυχίατρος οφείλει, πριν γράψει φάρμακα, να ελέγξει τον ασθενή. Κάποιοι γράφουν χάπια αβέρτα, επειδή το ζητάει ο πελάτης. Χρεώνουν φυσικά.

Τα χάπια μπορούν να προκαλέσουν εξάρτηση, σωματική και ψυχολογική. Αν γίνεται, καλύτερα να αποφεύγονται.

Η ψυχοθεραπεία είναι ό,τι καλύτερο, αλλά μπορεί να κοστίσει και να διαρκέσει κάμποσο καιρό. Θεραπεύει όμως (αναλόγως το πού θα πέσεις).

Προσοχή στους "ψυχοθεραπευτές" που δεν είναι πτυχιούχοι κλινικοί ψυχολόγοι. Πάει κάποιος και παίρνει ένα χαρτί, συχνά επιπέδου μεταπτυχιακού μ' έκαψες ή και χειρότερα, και ανοίγει γραφείο "ψυχικής υποστήριξης".
Δεν θα γράψει "ψυχολόγος", γιατί θα τού περάσουν χειροπέδες. Αλλά μοστράρει ως ψυχολόγος.
Αυτοί μπορεί να κάνουν μεγάλη ζημιά, γιατί συχνά προσφέρουν "βοήθεια" που μπορεί κάποιος να βρεί σε βιβλιαράκια "αυτο"θεραπείας ή ακόμα και στον ταξιτζή ή τον μπαρμπέρη του. Η ψυχοθεραπεία δεν είναι φιλική κουβεντούλα. Κι ας μοιάζει τέτοια κάποιες φορές.
Άβαταρ μέλους
By junior gt
#409665 Δεν ισχυουν αυτα τα πραγματα. Στις περισσοτερες περιπτωσεις ψυχοθεραπεια και φαρμακευτικη αγωγη πανε μαζι.
Στην Αγγλια πχ τους ασθενεις τους παρακολουθει μια ομαδα τριων ατομων. Ο ψυχιατρος που ειναι ο leader ας πουμε (αυτος παρακολουθει κλινικα τον ασθενη και οριζει και την αγωγη), ο ψυχολογος που κανει ψυχοθεραπεια στον ασθενη (αυτος μπορει να ειναι και ψυχιατρος με αντιστοιχη ειδικοτητα) και ο κοινωνικος λειτουργος ο οποιος συνεργαζεται με την οικογενεια του ασθενους.
Αυτο το μοντελο προσπαθουν να εφαρμοσουν και στην Ελλαδα ακομα και σε κρατικα νοσοκομεια.
Εγκλεισμος γινεται ΜΟΝΟ εαν ο ασθενης κριθει οτι ειναι επικινδυνος για τον εαυτο του η για τους αλλους και γινεται ΜΟΝΟ με εισαγγελικη εντολη. Και προφανως δε σημαινει οτι οποιος παιρνει φαρμακευτικη αγωγη την παιρνει μονο οταν ειναι ετοιμος να φουνταρει απο το μπαλκονι.
Και last but not least σαφως και τα χαπια δε θεραπευουν μονο τα συμπτωματα. Τα σημερινα φαρμακα μπορουν να θεραπευσουν και τις αιτιες.
Ενταξει κι εγω γιατρος δεν ειμαι. Αλλα αυτα ειναι αβ οποιον γιατρο και να ρωτησετε.
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#409677 Αντιμετώπιση: γρήγορη οδήγηση με ένα καλό αυτοκίνητο σε μια κατά προτίμηση βουνίσια διαδρομή ή αυτοκινητόδρομο.
Άβαταρ μέλους
By KWSN-Men
#409711
Pitt έγραψε:Χρόνιο εγκλεισμό για αγχώδεις διαταραχές και κρίσεις πανικού;
Γνωρίζεις έστω και μία τέτοια περίπτωση;

Μιλάτε για σχιζοφρένεια ή για το θέμα που γράφει στον τίτλο του τοπικού;



___
... tapatalk


Για αγχώδεις διαταραχές; Σαφώς.
Άβαταρ μέλους
By KWSN-Men
#409713
junior gt έγραψε:Δεν ισχυουν αυτα τα πραγματα. Στις περισσοτερες περιπτωσεις ψυχοθεραπεια και φαρμακευτικη αγωγη πανε μαζι.
Στην Αγγλια πχ τους ασθενεις τους παρακολουθει μια ομαδα τριων ατομων. Ο ψυχιατρος που ειναι ο leader ας πουμε (αυτος παρακολουθει κλινικα τον ασθενη και οριζει και την αγωγη), ο ψυχολογος που κανει ψυχοθεραπεια στον ασθενη (αυτος μπορει να ειναι και ψυχιατρος με αντιστοιχη ειδικοτητα) και ο κοινωνικος λειτουργος ο οποιος συνεργαζεται με την οικογενεια του ασθενους.
Αυτο το μοντελο προσπαθουν να εφαρμοσουν και στην Ελλαδα ακομα και σε κρατικα νοσοκομεια.
Εγκλεισμος γινεται ΜΟΝΟ εαν ο ασθενης κριθει οτι ειναι επικινδυνος για τον εαυτο του η για τους αλλους και γινεται ΜΟΝΟ με εισαγγελικη εντολη. Και προφανως δε σημαινει οτι οποιος παιρνει φαρμακευτικη αγωγη την παιρνει μονο οταν ειναι ετοιμος να φουνταρει απο το μπαλκονι.
Και last but not least σαφως και τα χαπια δε θεραπευουν μονο τα συμπτωματα. Τα σημερινα φαρμακα μπορουν να θεραπευσουν και τις αιτιες.
Ενταξει κι εγω γιατρος δεν ειμαι. Αλλα αυτα ειναι αβ οποιον γιατρο και να ρωτησετε.


Από πού προκύπτει ότι εγκλεισμός γίνεται μόνο με εισαγγελική εντολή;
Άβαταρ μέλους
By Red Garland
#409719 Είτε συγγενικά πρόσωπα κάνουν αίτηση προς τον εισαγγελέα είτε αυτεπάγγελτα το ζητά ο ίδιος εισαγγελέας
http://www.provataslaw.gr/ακούσιος-εγκλεισμός-σε-ψυχιατρική-κλ
Άβαταρ μέλους
By Pitt
#409722
KWSN-Men έγραψε:
Pitt έγραψε:Χρόνιο εγκλεισμό για αγχώδεις διαταραχές και κρίσεις πανικού;
Γνωρίζεις έστω και μία τέτοια περίπτωση;

Μιλάτε για σχιζοφρένεια ή για το θέμα που γράφει στον τίτλο του τοπικού;

___
... tapatalk


Για αγχώδεις διαταραχές; Σαφώς.


Επίτρεψέ με να σου επισημάνω ότι κάνεις λάθος!

KWSN-Men έγραψε:
junior gt έγραψε:Δεν ισχυουν αυτα τα πραγματα. Στις περισσοτερες περιπτωσεις ψυχοθεραπεια και φαρμακευτικη αγωγη πανε μαζι.
Στην Αγγλια πχ τους ασθενεις τους παρακολουθει μια ομαδα τριων ατομων. Ο ψυχιατρος που ειναι ο leader ας πουμε (αυτος παρακολουθει κλινικα τον ασθενη και οριζει και την αγωγη), ο ψυχολογος που κανει ψυχοθεραπεια στον ασθενη (αυτος μπορει να ειναι και ψυχιατρος με αντιστοιχη ειδικοτητα) και ο κοινωνικος λειτουργος ο οποιος συνεργαζεται με την οικογενεια του ασθενους.
Αυτο το μοντελο προσπαθουν να εφαρμοσουν και στην Ελλαδα ακομα και σε κρατικα νοσοκομεια.
Εγκλεισμος γινεται ΜΟΝΟ εαν ο ασθενης κριθει οτι ειναι επικινδυνος για τον εαυτο του η για τους αλλους και γινεται ΜΟΝΟ με εισαγγελικη εντολη. Και προφανως δε σημαινει οτι οποιος παιρνει φαρμακευτικη αγωγη την παιρνει μονο οταν ειναι ετοιμος να φουνταρει απο το μπαλκονι.
Και last but not least σαφως και τα χαπια δε θεραπευουν μονο τα συμπτωματα. Τα σημερινα φαρμακα μπορουν να θεραπευσουν και τις αιτιες.
Ενταξει κι εγω γιατρος δεν ειμαι. Αλλα αυτα ειναι αβ οποιον γιατρο και να ρωτησετε.


Από πού προκύπτει ότι εγκλεισμός γίνεται μόνο με εισαγγελική εντολή;


Ο εγκλεισμός δεν μπορεί παρά να είναι ακούσιος (αλλιώς δεν λέγεται εγκλεισμός) και ως ακούσιος δεν επιβάλλεται δια της βίας από τους γείτονες, αλλά μετά από εισαγγελική παραγγελία για ακούσια ψυχιατρική εξέταση.
Άβαταρ μέλους
By KWSN-Men
#409730 Δεν κάνω λάθος ούτε στο ένα ούτε στο άλλο.



Red Garland έγραψε:Είτε συγγενικά πρόσωπα κάνουν αίτηση προς τον εισαγγελέα είτε αυτεπάγγελτα το ζητά ο ίδιος εισαγγελέας
http://www.provataslaw.gr/ακούσιος-εγκλεισμός-σε-ψυχιατρική-κλ



Δε ρώτησα πώς γίνεται η εισαγγελική παραγγελία. Είπα ότι δεν γίνονται μόνο έτσι οι εγκλεισμοί.
Άβαταρ μέλους
By Pitt
#409754
KWSN-Men έγραψε:Δεν κάνω λάθος ούτε στο ένα ούτε στο άλλο.

Red Garland έγραψε:Είτε συγγενικά πρόσωπα κάνουν αίτηση προς τον εισαγγελέα είτε αυτεπάγγελτα το ζητά ο ίδιος εισαγγελέας
http://www.provataslaw.gr/ακούσιος-εγκλεισμός-σε-ψυχιατρική-κλ


Δε ρώτησα πώς γίνεται η εισαγγελική παραγγελία. Είπα ότι δεν γίνονται μόνο έτσι οι εγκλεισμοί.


Αφού δεν κάνεις λάθος, έχεις την καλοσύνη να μας πείς με ποιο άλλο τρόπο μπορεί να επιβληθεί ο εγκλεισμός σε ψυχιατρείο;
Άβαταρ μέλους
By KWSN-Men
#409756 1ον υπάρχει και εκούσιος εγκλεισμός.

2ον πολλές φορές η διαδικασία δεν τηρείται γιατί ο ασθενής είναι μεν αρνητικός αλλά όχι βίαιος.

3ον άλλες φορές δίνεται εισαγγελική αλλά δεν εκτελείται από την αστυνομία.
Άβαταρ μέλους
By junior gt
#409781 Αυτά που λες τα γνωρίζεις ή τα πετάς έτσι? :dizzy:
1) Ο εγκλεισμός είναι ακούσιος. Αλλιώς είναι νοσηλεία. Εκουσίως πας στην ψυχιατρική κλινική και λες παιδιά καλημέρα έχω αυτό και αυτό. Θα με κρατήσετε ή δεν είναι τίποτα και θα με στείλετε σπίτι? Όπως όταν πονάει το πόδι σου. Και βέβαια άμα πας εκουσίως ό,ποτε θες φεύγεις. Δε σε κρατάει κανείς με το ζόρι. Στην άλλη περίπτωση σε κρατάνε με το ζόρι. Και ξαναλέω γίνεται ΜΟΝΟ με εισαγγελική παραγγελία.
2) Η διαδικασία τηρείται πάντα. Έτσι και ο εισαγγελέας διατάξει εγκλεισμό, έρχεται η αστυνομία με τις χειροπέδες σε βάζει στο περιπολικό και σε πάει στην εφημερεύουσα κλινική. Εκεί σε παραδίδουνε, σε εξετάζουν οι γιατροί και αν οι γιατροί κρίνουν ότι χρειάζεσαι εγκλεισμό (που στο 150% αυτό κάνουν) σε κλείνουν στην κλινική. Ποια διαδικασία δεν τηρείται?
3) Η αστυνομία εκτελεί ΠΑΝΤΑ τις εισαγγελικές. Δεν μπορεί να πάρει κάποιο ρίσκο. Αν έχει δωθεί εντολή από τον εισαγγελέα να γίνει εγκλεισμός και η αστυνομία τον γράψει στα παπάρια της έτσι και καθαρίσει ο ασθενής μετά δυο τρεις καταλαβαίνεις ότι θα γίνει της πουτανας.